Круглый стол 3. Писательский. Часть 3
Вопрос 7
Итак, персонажи есть. История есть. Начинаем писать и отвечать на предложенный Антоном вопрос:
С какими наибольшими трудностями вы сталкивались в творчестве (во время написания, после, в принципе) и как их преодолели (если смогли преодолеть на данный момент)? А какие трудности так и не смогли пока преодолеть (если таковые имеются)?
Антон Сбоев: На вопрос №7 мы уже, так получилось, частично отвечали в предыдущем, но думаю ещё есть, что выделить.
Одна из самых серьёзных трудностей, которая уже погубила много моих начинаний (ну ладно, может не до конца погубила, но отправила их в долгий ящик) – это проблема заполнения середины и различных промежутков истории. Обычно я всегда сразу знаю начало и конец истории. Могу знать какие-то ключевые промежуточные события. А всё остальное наполнение мне нужно сочинить уже в процессе написания. И вот, стабильно глав через 10 я начинаю впадать в ступор по типу «крокодил не ловится, не растёт кокос». Очередные связующие события от точки А до точки Б просто не идут в голову. Всё, приехали!!! И это на протяжении всего моего творческого пути просто настоящее проклятие. Может, я и вправду проклят? Эту проблему я самостоятельно так и не решил по сей день. Но в последнем творческом проекте решение нашло меня само. В виде соавтора. Однажды я приехал в гости к уже ранее упомянутому другу, которого зовут Дмитрий Савва и с которым мы много ходили в походы и экспедиции. В какой-то момент он предложил снять художественный сериал. Идея постепенно начала развиваться, и вот последние 2 года активно воплощается в реальность. При этом я, как обычно, довольно быстро придумал начало, и сразу представляю, чем вся эта киноэпопея должна закончиться. Так же я взял на себя основную работу по созданию мира действия и сюжетного каркаса, который мы уже заполняем вместе. И уже не раз возникали ситуации, когда я говорил: я не знаю, что придумать, и что будет дальше. То есть если бы я делал проект один, то он бы сейчас уже загнулся, как и все предыдущие. Но напарник попросту заполняет пробелы и, как говорится, спасает день. Вообще он часто говорит мне, что придумать какое-то событие – это вообще легче лёгкого. Уж не знаю, почему ему так легко там, где у меня возникают ступоры, но главное, что вместе получается.
Катрин: Для меня наибольшей болью всегда было составление сюжета, попытки связать разрозненные события, приходящие мне в голову, в единую стройную фабулу, написать ту самую середину, которая приведёт героя от завязки к эпичному финалу. Составить цельный план Немезикса от первой главы до последней я смогла только где-то через 5 лет после начала его написания. Сейчас, благо, я усвоила урок, у всех трёх историй, над которыми я работаю параллельно, есть примерный план от первой главы до последней (кроме новеллы, там вообще нет глав, но ключевые события расписаны). Теперь у меня новый демон — необходимость отрастить титановый писательский зад.
Как сказал Брендон Сандерсон, худшие профессии для человека, который хочет посвятить себя писательству – это преподаватель и программист. Они отнимают очень много ментальных сил, и на истории творческой энергии может уже не хватать. Меня, к сожалению, угораздило стать учителем английского языка, поэтому я могу заниматься своими историями только по воскресеньям (мой единственный выходной), да и то не всегда получается. Для писателя это никуда не годится, нужно писать хотя бы по чуть-чуть и хотя бы через день, иначе ты забываешь многие детали своей истории, тратишь много времени на перечитывание, и процесс сильно тормозится.
Ещё мой бич в организации. Хотя у меня есть гугл диск специально для черновиков и досье персонажей, у меня также есть миллион блокнотов, клочков бумаги, заметок в телефоне, и руки просто не доходят всё это перепечатать и рассортировать нормально.
Ну и главный мой враг, который заставляет меня бросать писательство раз за разом — перфекционизм. Сколько я ни уговаривала себя не психовать из-за первых черновиков, которые не будут идеальными, хоть убейся, всё равно я каждый раз над ними агонизирую и трачу время на исправление куска, который, возможно, вообще не войдёт в финальную версию текста.
Антон Сбоев: Есть и другая очень серьёзная проблема, с которой я всегда сталкиваюсь. Это, кто бы мог подумать, самокритика. Когда я что-то начинаю сочинять, то мне в начале всегда кажется, что я придумал отличную идею, гениальный сюжет, вот напишу – и все будут восхищаться. А через какое-то время, когда уже написан какой-то объём, я начинаю обдумывать и анализировать то, что натворил. И начинаю чувствовать, что насочинял какую-то ерунду, некоторые персонажи ведут себя плоско, диалоги плохие, события плохие, а запланированный эпический финал космического масштаба будет совсем не тем, что от меня ожидают, и надо срочно всё как-то исправлять, редактировать, менять. В результате всё встаёт на паузу для переосмысления, а затем отправляется в долгий ящик, где до сих пор обитает уже годами, и даже реально продолжает дорабатываться у меня в голове. Я же должен сочинить гениальный сюжет, который достоин моих читателей! Надеюсь, они хотя бы к старости его дождутся… Да уж… Что с этим делать, я пока не знаю. Решение сей проблемы не найдено.
Впрочем, как вижу, перфекционизмом тут страдаю не я один. :)
Катрин : Вот да, тоже пытаюсь родить нечто гениальное, которое перевернёт жанр фэнтези, но потом каждый раз убеждаюсь, что я ни на что не годна.
Утешает только цитата Фаины Раневской: "Талант – это неуверенность в себе и мучительное недовольство собой и своими недостатками, чего я никогда не встречала у посредственности".
Для меня она в первую очередь значит, что никто не рождается с талантом. Да, есть способности, которые помогают людям быстрее осваивать некоторые навыки. Но, если ты менее одарён, чем другие, это не значит, что ты потерян и ничего не добьёшься. Это лишь значит, что тебе может понадобиться больше усилий, но, если не сдаваться, в конечном итоге ты однажды достигнешь уровня, когда люди будут смотреть на тебя и говорить: какой талантливый автор
Даша: Я считаю главной своей трудностью то, что у меня очень мало идей. Вернее, скорее всего их больше, чем я думаю, но большая их часть отметается, потому что не цепляет. И по факту вот сейчас, когда я закончила роман, мне нечего писать.
Я очень зацикленная и очень трудно вхожу в тексты. Мне проще продолжать вариться в Наследниках, редачить их, думать всякие спин-оффы и прч, но не перейти на другую историю.
Как бороться с обеими проблемами -не представляю! Стараюсь ходить в разные марафоны, но мало что реально цепляет и побуждает написать. Из последнего сообщество Пиши за гроши летом смогло меня расшатать и пара конкурсов. Так у меня появилось целых 9 (кажется) мини историй разной степени хорошести + два полноценных рассказа.
Но миники это одно. Это как отдых, перерыв. А другое дело - крупные романы. С 2016 года я пробовала трижды и пока ни один не ушёл далеко. Самый большой, кажется, в 20к слов. Два других — 3-5к.
Начала ужасно сложные для вождения. И я понимаю, что тут не помочь ничем, кроме сближения с персонажами и работы наперекор.
А у меня такая фигня, что если я чувствую ментальное сопротивление, то мне сложнее заставить себя банально сесть писать. И текст становится неживым. А это уже приговор.
Борьба с этой фигнёй это уже план на будущее, конечно. Потому что сейчас мне есть чем заняться.)) Но входить в новые работы просто критически важно.
Катрин:Жиза
У меня всё очень плохо с генерацией идей, из которых могла бы получиться полноценная история, поэтому за каждую я сражаюсь до конца. За всю жизнь меня посетило только шесть таких задумок, над тремя из них я сейчас и работаю
Антон Сбоев: Вот с работой, кстати, полностью соглашусь. Если работа отбирает 6 дней в неделю – это довольно тяжело. Мы с моим соавтором по этой причине даже оба выбрали не самую выгодную работу, но такую, что оставляет время и силы на совместное творчество. Плюс на самой работе можно заниматься своими делами. Если бы не это — про киносъемку можно было бы сразу забыть. Ведь тут мало написать сценарий — его надо ещё снять, вытаскивая актёров и строя декорации.
Даша: Я тоже согласна, кстати, про работу. Потому что работаю учителем и знаю! Но пока работала, кстати, в языковой школе, не помню, чтобы была такая проблема. А вот после смен в кафе - бывало! И когда я работала в отелях – тоже. Потому что это высасывающие эмоции конвейеры.
Катрин:О том, как я уже три года пытаюсь оставить свою текущую работу и пойти работать в какой-нибудь пункт выдачи, уже тоже пора снимать сериал...
Нет повести печальнее на свете, как говорится
>высасывающие эмоции конвейеры
Как же точно подмечено
Антон Сбоев : Что касается трудностей с созданием новых идей и желанием вариться в одном произведении. Так может этим и надо заниматься? В смысле вариться там, где варится. Для этого и существуют так называемые "авторские вселенные". Главное такую один раз создать — и можно вариться в ней почти до бесконечности. Хоть по прямой линии с одними и теми же персонажами. Хоть в глубину и в ширину, прикручивая новые истории в других временных отрезках. Такая структура, как "личная вселенная" может очень много дать.
Даша: Я вижу в этом стагнацию.
К тому же, когда история закончена, она закончена. Она пришла к логическому завершению, и писать что-то дальше – будет как бесконечные сериалы, которые скатываются в дерьмище.
У меня есть много уже довольно давних или новых задумок, которые я хочу воплотить. Но в которые сложно войти. И которые сложные, чтобы взять и написать "вот прям щас". Над ними нужно думать, а хочется-то писать)) А в моменты "хочется писать" не придумывается, что писать
Катрин: У меня такая проблема с ориджем, который про Карамель. У меня есть главные герои, написана даже вступительная сцена, мир продуман, плюс я знаю, что это будет сюжет-путешествие, а вот чем именно его наполнять, пока загадка
Даша: О, это как раз проблема "середины".
просто порой середина больше, чем кажется. у меня тоже такое... везде, наверно, кроме миников. потому что там нет середины хд
Катрин: У меня это даже не проблема середины, это в целом непонимание, чего я хочу от своей истории и чем она должна закончиться.
Оооооо, есть ещё одна проблема, которая меня добивает!!
Это фидбек
Я много раз беседовала сама с собой на эту тему, что спектакль должен состояться, даже если в зале только один зритель. Что писать надо только ради себя и саморазвития. Что меня мало читают, потому что я ещё не закончила историю, люди боятся, вдруг я её заморожу, а вот как только закончу, так сразу заживём!!
Не работает. Я лютая attention whore. Мне мало пары читателей, мне нужны десятки, сотни. Мне нужны километры восторженных отзывов и лавровые ветви, но 1) я ещё не сделала ничего, чтобы это заслужить; 2) наш фандом в этом плане мёртв. Писателей в нём поддерживают в основном такие же писатели, а рядового фаната интересует только визуальный контент
Даша: Вот такой проблемы у меня не было.
Не то чтобы мне не хотелось, да. И мне становится грустно, когда Катрин или другие ПЧ не комментят мои истории, но это не мешает мне творить. Я никогда не замораживаю работы, потому что их не похвалили. И даже куча восторгов (и объективно хорошее начало истории) не помешала мне навечно забросить один фанфик. Единственная заморозка на моём профиле.
Катрин: Вот ещё одна моя раздражающая особенность в том, что я обижаюсь на отсутствие отзывов, но при этом сама их довольно редко пишу. Я просто теряюсь, что автору написать кроме "Проду!!!" Всегда хочется настрочить целую простыню с мыслями о прочитанном, а как соберёшься писать — в голове пустота.
Сейчас я пытаюсь с этим бороться. Даже если отзыв состоит из одного предложения, да и то не несёт никакого смысла, я всё равно его отправлю. Если не обрадую автора, так хоть на статистику повлияю
Антон Сбоев : «Писателей поддерживают в основном такие же писатели, а рядового фаната интересует только визуальный контент».
Вот эта проблема, кстати, вообще, наверное, есть практически у всех. И она давняя. Ещё во времена, когда Интернет только появлялся, я задумывался — вот, написал я что-то, хотя бы даже стих какой-то – а кому он нужен? Пошёл в литературный клуб. Да, там всем понравилось, да ещё и выступил со сцены, тебе аплодируют. Вроде бы приятно. Но! Это всё на небольшую аудиторию, и дальше оно уже никуда не пойдёт. Нет перспективы. Хотя, в литературный клуб я потом ещё долго ходил, и даже в аналогичный в соседний город ездил, хорошо там было.
Прошло 20 лет. А что поменялось? А ничего. Теперь есть такие сайты, как "Книга фанфиков". И там в основном сидят авторы в надежде, что их кто-то прочитает. Да, количество стало больше, и доступность проще — теперь не надо в соседний город ехать. Но сам принцип особо не изменился.
✧ ✧ ✧
Ривен: На самом деле, если говорить о трудностях, то они, пожалуй, связаны ровно с теми достоинствами, о которых я распиналась, когда говорила о своем творческом процессе. Потому что трудности – это другая сторона медали.
Я говорила о том, что привыкла к постоянной обработке своего бессознательного потребленной информации и регулярной выдаче инсайтов. Это привело к тому, что я от таких инсайтов стала зависима. Я буквально нуждаюсь в том, чтобы они были. Я говорила, что в общем и целом они случаются регулярно, почти каждый день. Но если они не случаются или если они не такие яркие — я буквально страдаю. Потому что это как вспышки, яркие, нужные. Это как пик. А после пиков всегда бывает отхождение. Это как с пиковыми эмоциями.
Хоть я и разобралась с тем, как работает мое бессознательное, хотя я и могу проанализировать, что откуда появилось, я все же не могу осознанно управлять этим процессом. И порой мне необходимо что-то знать о дальнейшем сюжете, что-то обдумать, увидеть. А бессознательное все ничего не несет, меня не озаряет. Я бешусь, я нахожусь в состоянии внутренней истерики и бессилия, я в тупике. Но порой нужный результат все не идет и не идет. Идет что-нибудь другое — но не всегда то, что я хотела.
Работа с помощью инсайтов исключает тот вариант, когда ты садишься и думаешь. То есть сидеть, обдумывать инсайты, на основании дум приходить к инсайтам — это одно. А вот просто сидеть, сочинять осознанно — в этом уже чувствуется фальшь. Я так больше не умею.
Еще я не всегда могу найти нужный настрой на отрывки или не могла находить нужный настрой на то, что требовалось по сюжету, когда я писала законченные фанфики. Надо ли говорить, что я в такие моменты страдала?
Я расстраиваюсь, когда вроде может потенциально написаться хороший отрывок, а он не пишется.
Ну и, пожалуй, главное мое сожаление, что я больше не пишу законченные работы, фанфики как фанфики. Собственно, в моей серии фанфиков планировался еще один, но к моменту его написания я, видимо, выдохлась и все, не пошло дело дальше первых нескольких глав. Потом сюжеты и персонажи побежали дальше, чем я это записывала.
И я перешла на единственный метод: я пишу отрывочно, кусочками, когда мне хочется что-то рассказать. Так я хотя бы что-то схватываю. Но законченные работы — уже, увы, нет.
Антон Сбоев:Я так понял, речь о творческом озарении? У меня оно приходит не очень часто. Даже не представляю, как это, когда озарение снисходит каждый день.
Ривен: Да, все верно! Для меня озарение/инсайт/вспышка/бабах/шарах/подставьте-свое-слово — это всего лишь конечный результат работы бессознательного. Получается, что ты по итогу как бы сидишь себе, чилишь и только принимаешь всякие инсайты. Тут даже создается иллюзия, что сам ты — лентяй и ничего не делаешь, а это как бы к тебе само вплывает.
Даша: Про страдания в отсутствии чего-то очень понимаю. У меня зависимость идеи от любой привычной фигни. Типа, я вошла в ритм чтения и писания каждый день, если эти элементы выпадают, мне становится тревожно и дискомфортно во всех областях.
Кстати, тоже проблема. И чтоб бороться с ней я завела простой встольный проект, чтобы писать время от времени, не заботясь о том, что пишу вообще хуево там.
Ривен: О, а это… Здоровское решение проблемы!
Даша: Но вот инсайты, необходимость в них, приходит только тогда, когда я реально не могу обдумать, захожу в тупик с простыми мыслями. Тогда надо включать фоновый режим и ждать.
Либо ждать инсайт, либо идти срочно его получать, думая об кого-то.
Рив, а если законченные, но мини? Тоже не работает или ты не пробовал?
Ривен: Наверное, я не пробовала! У меня были планы давно еще на некоторые мини, но они так и не реализовались)
Даша: Я помню, ты писала просто) помнишь, я у тебя выиграла блутор хд
В конце концов чтобы быть писателем не обязательно пилить романы. Но если ты не чувствуешь себя совсем комфортно с зарисовками, кмк, маленькие формы могли бы быть неплохим компромиссом.
Ривен: Это драбблы) Да, я писала! Некоторые мои отрывки в целом подходят как такие хорошие драбблы, но нет, видимо, пока у меня и правда отрывочная система
Антон Сбоев: По поводу написания разных отрывков вместо законченных работ. Есть даже подобные форматы, типа зарисовок — забыл, как называется. Чаще так создают небольшие комиксы — когда есть некий круг персонажей, которые постоянно переживают мини-истории, которые могут быть как полностью независимыми, так и объединёнными каким — то связующим сюжетом.
Что касается соавторства — да, наверное, мне повезло. Я раньше вообще не понимал и не представлял — а как это вообще работает, когда двое что-то сочиняют? Не знаю, как это устроено у других, но у нас это получилось с разделением труда. Как я уже говорил ранее, я создаю основной каркас сюжета и мира действия, а наполнением занимаемся вместе. При этом напарник выполняет важнейшую для меня функцию спасательного круга, когда у меня что-то не сочиняется, а историю надо двигать дальше. Так и работаем. Ну и, наверное, главное — это одинаковая заинтересованость в реализации поставленных целей. Если у кого-то мотивация будет меньше — это вряд ли хорошо закончится.
✧ ✧ ✧
Карина: Большая трудность — это недостаток опыта. Я все еще новичок, и, если бы не фандом, скорее всего, я даже не стала бы что-то писать. Чтобы написать тот же Небельванд я бегала по личкам многих писателей) Катрин, Ривен и Даша — не только вы попали под эту раздачу, ахах. Также я советовалась с Дарьей Офицеровой, она помогла мне во многих аспектах сюжета. Остальных так уж и не вспомнить! В общем, преодолевать трудности мне помогают более опытные люди, я люблю советы, и они мне очень помогают!
Вторая трудность -в принципе писать! Раньше в этом деле большую роль играла лень, а сейчас -работа, курсы и попытки монетизировать абсолютно все на своем пути. У меня просто нет времени(
Сейчас активно я работаю лишь над второй книгой Небельванда, первой же сейчас занимаются бета и второй писатель.
Третья трудность -синдром самозванца. Эта вещь преследует меня не только в писательстве, но и во многих аспектах. Даже будучи в этой дискуссии я не всегда уверена, что я заслуживаю здесь находиться. "А писатель ли я вообще? Скорее, просто выдаю себя за него". Именно такой вопрос циркулирует у меня по жизни в голове. Но я борюсь с этим!
Все еще в голове зреет полностью придуманная мной вселенная, несколько персонажей оттуда и общая картина. Но продумывать вселенную с нуля оказалось гораздо сложнее, чем работать на базе Винкс :D
Катрин Если ты взяла ручку и сочинила что-то своё — ты уже писатель с:
Карина: awwww, пасиба <3
Катрин: Я пришла к выводу, что план нужен всем, просто кто-то его делает перед написанием истории, а кто-то перед редактурой
Если ты выкладываешь проду по мере написания, то у тебя неизбежно будут подобные факапы
Но если ты будешь каждый день перечитывать свою книгу целиком заново, ты не сдвинешься с мёртвой точки. Поэтому важно искать баланс
Карина: Нет, это правильно. Но дело именно в балансе! Нужно всегда оглядываться на прошлые главы, а не слепо броситься писать продолжение. Многие моменты можно забыть даже в собственной истории.
У меня просто для этого есть текстовый документ, ахах. Я подмечаю важные факты и моменты, вношу их в файлик и готово! И перечитывать не нужно, и все в голове.
Также это касается мелочей — хобби и увлечения персонажей, которые в сюжете не фигурируют, но их все равно можно упомянуть для придания живости.
Катрин: Да, согласна!
Я просто к тому, что если ты пишешь по наитию и без знания теории, то твой первый черновик вообще может быть беспросветным звездецом, перечитывание которого только убьëт твоё желание работать дальше
Особенно если ты его писал на скорую руку в рамках какого-нибудь нанораймо
Поэтому важно пробовать разные подходы и смотреть, что работает конкретно для тебя
Я для себя решила, что мне лучше ничего не перечитывать до этапа редактуры, мои нервы так будут целее
Даша: Хреновость первых черновиков зависит от опыта и скорости. Одно дело гнать что гонится в НаНоРайМо (челлендж в 50к слов за месяц), а другое -в своем темпе. Контроль над ситуацией в тексте приходит с опытом, и сейчас я замечаю, что в целом первые черновики меня более-менее устраивают, особенно, кода работа немасштабная. Главная проблема не содержание, а язык. Так как я пишу быстро, он неизбежно страдает и надо переделывать именно этот аспект. Логика и построение событий -все в норме. Есть план (к меня он как ключевые события), нет его — в целом ок.
В масштабных, где сюжет не прост как палка, конечно, нужно посидеть подольше. Подумать над элементами содержания, а не только над выражением.
Про редач не буду пока говорить, у нас вопрос уже на подходе именно по теме хд
Даша: > важно пробовать разные подходы и смотреть, что работает конкретно для тебя
Да) И не стоит бояться, что со временем привычная схема может перестать работать. Мы меняемся, творчество -тоже.
Катрин : Это точно
Я щас поймала себя на мысли, что я точно не садовод, потому что в детстве все истории забрасывала на полпути, а тогда, в отличие от сегодняшнего дня, мне не мешала никакая работа
А всё потому, что я никогда ничего не планировала
Антон Сбоев: Соглашусь с тем, что когда история длинная, стоит оглядываться назад, и перечитывать. У меня тоже реально бывали такие моменты, когда я что-то подзабывал в собственной писанине.
У меня вообще всегда было ощущение, что я крайне жёстко зависим от порыва вдохновения. Когда прилетала идея, я начинал активно писать, выдавая в среднем по главе в неделю. В результате в лучшие времена я таки выдавал хотя бы законченные повести.
Что касается "синдрома самозванца", думаю, он у многих когда-то бывает. Помню, когда я только начинал ходить в литературный клуб, я там был чуть ли не самый молодой, а вокруг все такие серьёзные дяди и тёти, у многих есть изданные книги, про кого-то в газетах пишут, у кого-то есть своя рубрика в газетах или журналах. И тут я такой появился. И меня при этом хорошо принимают, и везде приглашают со всеми участвовать в разных мероприятиях. Первое время было ощущение, что я, как говорится, не в своей тарелке. А потом привык.
Вопрос 8
Ну а теперь предлагаю таки обсудить ЕЁ. Редактуру!
Ваше отношение к редактуре. Когда? Зачем? Делаете ли вообще?
Перед началом напомню, что в профессиональной среде у редактуры есть несколько ступеней, и они начинаются аж с ревизии структурных проколов, проколов тематических и прч. проблем общего плана. Потом идут сверка фактов (возраста, даты, имена и названия, прочие мелкие детали, которые должны быть постоянными), языковая правка (когда мы делаем язык красивеньким и чистеньким) и уже в конце вычитка (чтоб очепятки все добить).
Антон Сбоев: Лично я до сих пор прибегал только помощи одного редактора, часто именуемого как бета-редактор. Это один человек, который первый читает работу, может увидеть свежим взглядом оставшиеся грамматические ошибки, а также высказать первое мнение о прочитанном. Что-то мне подсказывает, что многие из нас прибегали максимум к аналогичной форме редактуры.
Разумеется я так же делал и самостоятельный проход по своему тексту до передачи бета-редактору, но я не делал это по каким-то схемам и правилам. Просто самопроверка на общую логику, благозвучие и правописание.
В последнем проекте, так как он будет пытаться выйти на более серьёзный уровень, мы планируем расширить степень редактуры. Перед релизом мы планируем показывать наш сериал по крайней мере снявшимся актёрам, ближайшим знакомым, а также возможно и на тестовую аудиторию в киноклубе в библиотеке. Не знаю, стоит ли говорить, но до тестовой аудитории я, разумеется, сначала сам буду придирчиво всё оценивать. Поскольку, если что-то не понравится мне, то с чего оно должно нравиться ещё кому-то.
Даша: Антон говорит, что многие ограничивались бетой, но я вот тот самый задрот, который делает всё.
Как обычно происходит моя работа над крупной формой.
Я пишу черновик. Он разной степени хорошести. Романы обычно довольно проблемные, но повести или крупные рассказы, напротив, довольно чистые.
Вот черновик. Потом я его перечитываю, отмечая всё, что мне не нравится, часто с пояснениями. Когда я перечитывала ЛА, там было под 400 комментариев на 66к слов. Сейчас, когда перечитываю Санаркс, делаю пометки тоже, но чаще отдельно.
Они могут быть разного уровня: и по языку (я стараюсь его сразу не править, потому что смысл, если потом наверняка переделается сцена вообще, но помечаю себе, если есть идеи или конкретные доёбы), и по сюжеткам, и по допам. Всё по тем же причинам это вносится не сразу.
Дальше уже я вношу необходимые большие правки, а потом приступаю к языку и прочему.
Перед выкладкой пробегаюсь по тексту главы ещё раз. Часто меняю шрифты и цвет фона.
Это про как.
Про когда.
Да, я редачу сильно, когда весь текст готов. Потому не выкладываю в процессе обычно. Для меня первый черновика = история для себя. Я познаю её и после только понимаю, что на самом деле должно быть, где какие связи лучше всего поставить. Я такое называю исследованием, а себя -автором-исследователем, потому что я б не сказала, что это чистый садовод, например, хотя близко к нему.
Но в процессе я тоже могу редактировать. В первую очередь тогда, когда зависаю. Обычно это сигнал, что ранее я допустила ошибку. Порой ради её решения нужно не просто перечитать Н глав, а добавить новые и подогнать контент под новые обстоятельства. У меня с этим проблем нет, если благодаря этому решится крупный застой. Поэтому я всегда советую тем, кто застрял, в первую очередь пойти перечитать и подумать, не облажались ли они где-то.
Антон Сбоев: Не знал, что кто-то так основательно подходит к анализу и редактированию. Возможно тут есть, что почерпнуть. Но я ограничивался максимум пометками в голове по типу "вот в этом фрагменте мне что-то не очень нравится, надо подумать, как и на что это заменить".
Единственная редактура, которой я относительно серьёзно занимаюсь, погружаясь в анализ, правки и доработки — это доработка глобального сюжета в произведениях, которые ушли в долгий ящик. Так, в тех же "чёрных крыльях" (которые, как я тут узнал, оказывается ещё кто-то ждёт, и это даже послужило мотивацией начать больше о них думать) уже полностью заменено основное сюжетообразующее звено, от которого произошла завязка всего произведения, и на котором всё должно закончится. Если бы я закончил работу так, как это планировалось изначально, то сейчас я считал бы, что написал какую-то ерунду, за которую мне стыдно. Теперь же там куда меньше глупостей и больше нормальной научной фантастики.
Ривен: Насколько я помню, у Хроники фей вроде была только одна бета, это я Но возможно, первую еще кто-то бетил???
Антон Сбоев: Нет, больше никого не было, ты у меня одна. ^^
Антон Сбоев: Всё больше чувствую, что мне нужен какой-то планировщик, наподобие огромной доски на стене, только в электронном виде. Как для работы над текущим проектом, так и для доработки тех, что годами варятся у меня в голове.
Катрин: Я очень рекомендую электронные майндмэпы.
Они просто спасители
Особенно доска миро
Она бесконечная, и туда можно крепить всё подряд
Антон Сбоев: Проблема в том, что мне нужно работать как с компьютера, так и с мобильника. Пока на последнем проекте я просто складирую информацию в документах Word, и они синхронизируются в облако.
Катрин: Mindmeister с андроида нормально работает
Антон Сбоев: Надо посмотреть. Пока начинаю рассматривать разные варианты. Неделю назад ещё даже в голову бы подобное не пришло.....
✧ ✧ ✧
Ривен:
Так уж получилось, что у меня имеется достаточно обширный опыт беттинга на фикбуке. После которого я пришла к очень однозначному выводу: нахер бет.
Я могу копаться в чужих текстах, но упаси Дракон дать кому-то копаться в своем. Одно время я рискнула и, кстати говоря, нашла себе довольно хорошую бету. Но в процессе написания того самого 900+ страниц фанфика поняла, что нет, режимы работы с бетой мне все же не подходит. Счастливо раскланявшись, я продолжила сама.
Я не знаю, хорошо ли это или плохо, но у меня нет такой огромной ступенчатой редактуры. Я бы сказала, что у меня редактуры вообще нет.
То есть формально она, конечно, есть. Вот я написала отрывок, а потом я его вычитываю/бечу. Самое основное — я проверяю на орфографические и пунктуационные ошибки. Я проверяю тавтологию. Мой любимый метод — «поменяй слова местами». Я слушаю, как предложение звучит в голове. Если я прочитала иначе, чем оно оказалось написано, я переставлю слова так, как оно прочиталось в голове. Иногда перестановка слов в предложении — это буквально лучший выход из ситуации.
Я твердо исповедую принцип, что лучше, чем я написала, я данный отрывок не напишу. Я не буду его переделывать. Я не буду глобально его переписывать. Если у меня не задалось с самого начала, то оно не задалось. А если я написала так, значит, это нужно было написать так.
Моя задача — только причесать этот красивый текст. Грамматику, пунктуацию, тавтологию, опечатки. Какие-то логические ошибки — я слежу за ними во время процесса написания, но иногда могу отловить и на выходе. Например, я написала офигенный отрывок, где персонаж рассуждал о работе после Хогвартса. А потом я вспомнила, что ему еще год учиться. Я забыла об этом, по поправила этот логический промах.
Крайне редко бывает, что я переписываю целые предложения, а то и абзацы. Но я помню такой отрывок: там я переписала последние абзацы, сделав реакцию психопата более устрашающей.
А так — только беттинг. И все.
✧ ✧ ✧
Катрин: Я совершила фатальнейшую ошибку и начала выкладываться до того, как был завершён хотя бы план истории. Если бы можно было отмотать время назад, я бы сначала написала первый черновик целиком, потом его отредактировала и потом бы уже начала выкладывать. Но я встряла в это шапито, поэтому приходится выкладывать по мере работы.
Сейчас она построена следующим образом: сначала я составляю план истории. Никаких структур, никакого деления на акты, просто пересказ событий самой себе. Потом я пишу черновик главы. Потом даю ей отлежаться и в это время пишу следующую главу. Если застреваю с написанием, тогда уже берусь за редактирование первой (и в плане содержания, и в плане языка). Потом в какой-то момент я понимаю, что история отходит от намеченного плана, что нужно переписывать некоторые сцены в уже ОПУБЛИКОВАННЫХ несколько лет назад главах, и, ругаясь на чëм свет стоит, иду переписывать и их, и план.
Уже отредаченные новые главы кидаю доверенным лицам на оценку. После того, как учту их замечания, публикую главу.
В общем, мой процесс крайне медленный, хаотичный и непродуктивный. Не рекомендую.
Даша: Действительно, такие процессы медленные, но, имхо, стоят того.
Катрин : Кому-то действительно могут подойти, но мне... Я пока ещё не определилась. Но спешить с публикацией точно не стоило
В этом плане меня очень дисциплинирует работа над визуальной новеллой. Там по главам не выпустишь, это надо целиком игру сначала сделать и отладить
✧ ✧ ✧
Карина: Я люблю редактуру! Даже очень. Опять же — недостаток опыта. В первую очередь, я обсуждаю сам сценарий с основным писателем и бетой, на некоторые вещи мне буквально "открывают глаза". Несколько моментов убираем, несколько добавляем, иногда переписываем целые сцены. Дальше писатель мне сдает черновую главу. По ней я прохожусь взглядом "очень упрямого сценариста". Переписываю многие моменты, добавляю пропущенные сцены. Придаю живости диалогам исходя из истории и предпочтений персонажей.
Например, в 6-ой главе диалог до моей редактуры выглядел так:
"— И очень редкие растения, — вставила Шарлотта, — Давайте прогуляемся вечером?
— Я хочу сходить, — пожала плечами Фелиция, — Мне интересно.
— Почему бы и нет? — улыбнулась Аврил.
— Все равно делать нечего, — Наоми отодвинула от себя тарелку с обедом, — Так что я не против. "
А после вот так:
"— И очень редкие растения, -вставила Шарлотта, — Давайте прогуляемся вечером? Тем более — не чужие мы друг другу.
— Я хочу сходить, — пожала плечами Фелиция, — Мне интересно. Лис, — она обратилась к фее технологий, — пойдем? — Лисперия лишь молча кивнула, а Лена настороженно переглянулась между ними, жадно поедая рис.
— Почему бы и нет? — улыбнулась Аврил, откинувшись на стуле.
— Все равно делать нечего, — Наоми отодвинула от себя тарелку с обедом, — Так что я не против. Может, сфотографируете меня на фоне этих ваших хваленых закатов..."
После моих правок и различного рода внесений глава отправляется к бете. Бета следит за грамотностью, добавляет от себя чуть больше атмосферы, и, в принципе, делает красивую обертку для леденца. Финальная редактура — моя вычитка. Это небольшие ошибки, которое мы втроем могли пропустить. И после глава уже публикуется.
Так что я обожаю редактуру! Всегда и везде!
Вопрос 9
Антон Сбоев: Вопрос о популярном сегодня способе постепенной публикации произведений по мере написания новых глав. Как вы относитесь к этому явлению? Что можете сказать об этом?
Вообще я иногда думал о том, что по идее раньше всегда писали полностью книгу, редактировали и полировали, а потом и выпускали в свет. А теперь вот пошла эта мода с публикацией уже в процессе написания. Может быть лучше по-старинке?
Даша: Про раньше довольно распространённый мисконцепт. Публикация впроцессников была ещё в 19 веке. «Анну Каренину», например, печатали в журналах поглавно.
Это не помешало Толстому редачить её 100500 раз.
И это только первый пришедший на ум пример. Насколько помню, так и Пушкин публиковал какие-то работы (может, «Повести Белкина», хотя это не совсем считается, ведь это рассказы).
Антон Сбоев: С одной стороны, да, бывала такая практика уже давно. С другой... Я вот не представляю, чтобы какой-нибудь Гарри Поттер выпускался по главам. Всё-таки, как мне кажется, именно с развитием Интернета публикация по главам стала каким-то новым трендом что ли, новой нормой.
Даша : Я и условную Каренину не могу по главам представить, а оно вон как было...
Ривен: Присоединяюсь к ответу Даши. Достаточно вспомнить школьные уроки литературы, так там постоянно рассказывали, что вот это произведение по главам публиковали в этом журнале, то произведение — в другом, это — в третьем. У меня вообще, помню, раньше создавалось впечатление, что, может, раньше и книги-то целиком печатать не умели? Кстати, в Советском союзе вроде как тоже была эта фишка с публикацией глав в номерах различных журналов. Возможно, от этой темы отошли только сейчас. А может, еще и публикуют? Я не читаю литературные журналы, поэтому мне судить здесь на сто процентов.
И публикуют? Я не читаю литературные журналы, поэтому мне судить здесь на сто процентов.
Антон Сбоев: Для меня возникает вопрос — много ли произведений публиковались в процессе работы. Про публикации в журналах по главам я конечно же тоже наслышан. Но я всегда думал, что это готовые произведения, а не находящихся в процессе написания.
Ривен: О, а вот это уже интересно! Этот момент я как-то упустила из вида!
Катрин : ГП вполне мог бы выпускаться по главам, потому что у Роулинг был готов план всех семи книг ещё до того, как она закончила первую
Антон Сбоев: Может быть. Но, как мне кажется, в практике "большой литературы" обычно так не принято.
Даша: Но я согласна, что сейчас это стало нормой. Не могу сказать, что меня это совсем не устраивает. Механизмы сайтов сделали это наиболее удобной и выгодной моделью публикации и привлечения читателя.
Развращает ли это писателя? Я думаю, да. Потому что я сижу в очень многих чатах с сетераторами и вижу некоторые очень неприятные вещи. Но это, наверно, побочка не столько поглавной публикации впроцессе, а в принципе обесценивания литературного творчества. Сейчас всё обесценивается, что может сделать каждый. Любой может писать, по крайней мере это распространённое мнение. Но не любой задумывается, что на деле это труд. И что даже если ты публикуешь в процессе, ты должен уважать читателя и стремиться к качеству, а не "я выложил 5к символов, написанных вот только что, где ж мои читатели".
> ГП вполне мог бы выпускаться по главам, потому что у Роулинг был готов план всех семи книг ещё до того, как она закончила первую
Не вижу связи наличия плана и выхода по главам. Текст надо не только написать, но и отредактировать. План у неё мб не сильно, но менялся. Чего стоят сомнения, стоит убивать Гарри или нет или мысли о паре Гарри и Гермионы, которые в итоге отвергались.
Если я щас напишу план, это не значит, что я смогу публиковать по главам. И тем более не будет значить, что работе такой формат подходит.
Поглавная публикация вообще дело такое... Странное. Я не люблю впроцессники, несмотря на то что читаю очень медленно и долго мурыжу читаемое. А тут, допустим, тебе очень интересно, но тебе ещё ждать и ждать. И хорошо, если ждать номер журнала, ты знаешь, сколько пройдёт времени. Но с современными сетевыми авторами с некоммерческих площадок — никогда не знаешь)))
Антон Сбоев: Откровенно говоря, я вижу в поглавной публикации один большой плюс и несколько минусов. Плюс заключается в том, что уже во время работы может начать набираться аудитория, что послужит мотиватором к продолжению работы. Но здесь же может таиться и минус: автор, особенно начинающий, может получить негативные отзывы, которые, наоборот, демотивируют. Другой минус — "написанное пером не вырубишь топором". У автора может возникнуть психологическая сложность с редактированием уже опубликованного текста. Особенно, если автор вдруг понимает, что править надо много. Хотя, казалось бы, технической проблемы исправить текст нет. В итоге наполовину написанное произведение может показаться автору фактически неудачной работой — всё плохо, всё провалено и уже ничего не исправить.
Катрин : Да, поддержка — это великолепный мотиватор. Я бы, наверное, так и осталась в своём фандоме ноунеймом, если бы не начала выкладываться и получать поддержку читателей, и, возможно, всё бы забросила уже давно
Но есть и минус: на отзывы подсаживаешься как на иглу. Я очень стараюсь над каждой главой, каждую из них буквально проживаю, и когда отзывов нет, у меня пропадает всякий интерес продолжать.
Плюс ещё тебя парализует страх, что новая глава хуже предыдущих, что ты так долго писал, что растерял последних читателей
Даша : Хотя я не могу плюсануть к необходимости фидбэка для написания, но, когда выкладываешь, действительно боишься. У меня такое сейчас между частями. Заключительная часть трилогии должна быть пушкой, но что, если нет?.. Это ужасная мысль, если честно.
А ещё страшно, когда ты понимаешь, что установил себе планку. И если ты не можешь дотянуться до этой планки, то ты как бы всё, wasted.
Меня во время публикации ЛА из-за этого доводили до слёз _положительные_ отзывы. Потому что я переставала им верить.
Антон Сбоев : С точки зрения психологии это из той же оперы, что получение плохих отзывов. Мотиватор может превратиться в демотиватор.
Катрин : У меня удовлетворённость историей напрямую зависит от удовлетворённости читателей, потому что я априори ненавижу всё, что делаю, и нужны преданные фанаты, которые меня убедят, что всё не так плохо.
И это очень опасная фигня.
Вот да! Чёртов перфекционизм, из-за которого мы ставим себе какие-то нереально высокие планки
Нет бы просто творить и кайфовать от этого
Антон Сбоев: Я последние годы стараюсь перестроиться и перестать ориентироваться на аудиторию. Как-то неудачно прозвучало... Я хотел сказать, что я просто понял, что всем всё равно не угодишь. А самое ценное в произведениях, которые я сам люблю у других авторов, это как раз истинная авторская мысль, а не попытки всем угодить и под кого-то подстроиться.
Даша : На самом деле вот это сообщение Антона мне некую уверенность придало. В том плане, будто крошечный камешек упал из той кучи, которая лежит у меня на плечах и давит мыслями о третьей части Наследников. Будто я стала чуть меньше волноваться, что третья часть не зайдёт читателям.
Я сама себе ставлю достаточно высокие планки и сама критикую себя намного больше, чем кто-либо когда-либо это делал со стороны. Пожалуй, ЭТОГО давления должно быть достаточно.
Катрин: Я после травли в втф постоянно повторяю заклинание "буква Ю — по х...Ю"
Антон Сбоев: Я в своё время вообще очень много накосячил из-за того, что реагировал на разных хейтеров и троллей, когда надо было просто игнорировать. Я из-за этого с кучей народа испортил отношения.
Ривен: К вопросу о публикации по главам: я — тот самый человек, который публиковал свои фанфики по главам, то есть в процессе.
Самое важное, чего я придерживалась лично для себя: главы нужно выпускать регулярно, но никто не держит тебя в железных тисках.
То есть ты можешь установить себе график (на каком-то фанфике у меня было по две главы в неделю). Можешь какое-то время выпускать главы регулярно, потом сделать паузу, а затем снова выпускать.
С фиком на 900+ страниц была такая ситуация, что я написала подводку, а затем ушла ждать, пока начнется седьмой сезон винксоты, так как фанфик затрагивал события седьмого сезона. Вот седьмой сезон зарулил, и я снова начала писать, а до этого дописывала какие-то другие работы.
Когда ты вот так полноценно работаешь, у тебя есть желание и силы, то в целом ничего сложного этого нет. Работа «в процессе» давала мне отклик, мотивацию, отзывы и интерес к работе. По сути каждый мой фанфик был каким-то этапом моей жизни (сейчас эту роль занимают истории моих персонажей, крутящиеся в голове).
Я росла с этими фанфиками, я росла с этими историями, с ними расту и сейчас. Это — мое постоянное развитие, поэтому для меня это — логичный дополняющий процесс моей повседневной жизни.
Вопрос 10
Работа в команде. Вы когда-нибудь работали с соавтором? Или даже соавторами? Писали ли на заказ? Может, работали в команде? Каков ваш опыт? Может, у вас есть советы для тех, кто хотел бы попробовать такой тип работы.
Катрин: У меня был писательский опыт в фанатском проекте по Винкс. Ну, знаете, когда люди собираются в команду, чтобы создать свой клуб фей с блекджеком и куртизанками, каждый приносит свою ОС, одни участники рисуют иллюстрации, другие пишут историю. Обо всех драмах я рассказывала в интервью, там же дала советы тем, кто хочет поучаствовать в подобном:
https://vk.com/@winxfclubs-intervu-s-avtorom-nemeziksa-i-naidzhiksa
Не хочу особо повторяться, поэтому просто дополню сказанное там.
Во-первых, я уже говорила, что я ненавижу анкеты персонажей? Я ненавижу анкеты персонажей. Типичная ситуация, когда тебе приносят список рандомных фактов а-ля любимый палец на ноге, и ты даже не знаешь, от чего отталкиваться, как строить сюжет. Начинаешь доставать хозяина расспросами про цель, про прошлое, про страхи персонажа, а он отмахивается и говорит "ну запили что-то среднее между тихоней и королевой вечеринок".
Во-вторых, главная проблема таких проектов в том, что не все готовы серьёзно относиться к общему делу. Поэтому тем, кто в подобном участвует, я бы посоветовала сразу обговорить цели: вы пришли пофаниться или вы пришли создавать некий совместный продукт? В желании пофаниться нет ничего плохого, но важно, чтобы вы с соавторами совпадали в нём. Иначе неизбежны конфликты.
Наш проект прожил только пять глав, которые мы писали всем табором. В целом не могу сказать, что жалею об участии, это было интересно, но повторять точно не хочу х)
Кстати, после этого интервью мы с подругой пытались сделать кроссовер её истории с моей. Распланировали вместе сюжет, поначалу работали над текстом по очереди, но не получилось, она скорее художник, чем писатель, а я наоборот. Пытались иначе распределить полномочия: я пишу, а она меня консультирует по своим персонажам. Тоже не срослось: я не могу писать про чужих героев, не понимаю их, я должна их прочувствовать, увидеть "изнутри", влиться в образ (по этой причине не пишу на заказ, хотя предлагают, потому что сколько-нибудь опытные писатели в винксофандоме — зверь крайне редкий).
В общем, пришла к выводу, что соавторство — однозначно не моё. Лучше я с самого начала буду делать всё одна, но зато ни от кого не зависеть и иметь дело только с родными персонажами, с которыми проблем нет, потому что они у меня в голове не один год зрели.
✧ ✧ ✧
Антон Сбоев: Что касается соавторства, то мне определённо есть, что рассказать. Начнём с того, что впервые попробовал нечто подобное, как и Катрин, в формате клуба. Но с некоторым отличием. Участники клуба только предлагали персонажей и создавали иллюстрации. Я же адаптировал их под свой мир действия и полностью работал над историей. В этом плане мне было проще. Персонажи не переносились в историю, а как бы "клонировались", и я делал практически что хотел. Это было изначально моё условие работы. Но всё равно по итогу работа с чужими персонажами меня немного напрягала. Кроме того, кто бы мог подумать, разумеется в какой-то момент начались конфликты и "я забираю своего персонажа и сваливаю". О да, это были "чёрные крылья" конечно же. Они стали жертвой ещё и моего эксперимента с клубом. Больше я такой опыт повторять не буду. Более того, в ремейке я всерьёз обдумываю вернуться к тем персонажам, которых планировал изначально, до эксперимента с клубом. Участникам же клуба я могу сказать — спасибо за участие в эксперименте, это был интересный опыт, и простите за всё, что было не так. Знаю, со мной работать тяжело. Особенно тогда было тяжело.
Ввиду описанного мной я не отношу данный опыт к соавторству в полном понимании мной этого термина. Всё-таки над историей я работал полностью самостоятельно. Но, некий элемент соавторства всё-таки был.
Для полного понимания происходящего далее придётся кратко рассказать фрагмент из моей жизни. Я не только писатель, но и так же путешественник. В 2016г мною на пару с моим походным другом Сергеем Кожевниковым была организована, наверное, крупнейшая в истории международная научная экспедиция на перевал Дятлова сроком на 23 дня. Мероприятие превзошло все ожидания не только по части исследовательской работы, но и там у меня появился новый друг — Дмитрий Савва из Мурома. После этой экспедиции мы уже вместе ходили в следующие, у нас даже получилось походное трио, как три богатыря, мы даже наш чат назвали в таком стиле. И вот в январе 2018г состоялась большая краеведческая экспедиция уже в легендарных страшных муромских лесах. Эти края мне очень понравились тем, что наполнены не просто сказками и байками, а легендами, имеющими под собой много реальной истории. Тогда Дмитрий Савва впервые сказал что-то вроде: "вот мы ходим по разным мистическим местам, пытаемся заснять нло, чупакабру, йети и т.д., но ничего не выходит, а зрителям хочется что-то показать. Может быть, попробуем снять фантастический художественный сериал?" Тогда я ещё не имел подобного опыта, да и смысла не видел. Поэтому, предложение было отклонено. Однако, всего лишь через полгода состоялась вторая большая муромская экспедиция. И вот, как это уже бывало у меня в походах, в моей голове происходит выстрел: надо снять фантастический сериал! Через пару месяцев я уже переезжал жить в Муром.
Как обычно к этому времени у меня уже сложилась моя традиционная картина начала работы над произведением: я знаю, с чего приблизительно всё начнётся, кто будут персонажи, протагонисты и главный антагонист, и чем вся эта эпопея закончится. Снимать предполагалось по типу нашей документально съёмки блогов, где будут два главных героя, при этом один из них будет ходячей камерой (съёмка с видом от первого лица). Но так как у нас в то время ещё не было чёткого понимания, когда мы вообще начнём снимать, то первый год постепенно только обсуждались различные идеи и концепции. Это было начало моей уже настоящей работы в соавторстве, когда часами сидишь на кухне с другом за стаканом [чая] и что-то бурно обсуждаешь.
Постепенно мы начинали понимать, что снять настоящее кино — задача вообще не простая. И не хотелось бы сразу всё испортить нашим неумением. И тут по воле случая Дмитрий Савва поснимался на местном телеканале в мистической передаче, и у него возникла идея создать свою передачу. Кино отошло на второй план, и мы взялись за наш первый фактический проект в соавторстве. На этот раз впервые сценарий писал не я, а он. Его задачей было придумывать идеи для новых серий документального телесериала, а детали мы уже прорабатывали вместе. Передача называлась "Охотники за тайнами", в ней было два главных героя. Я играл роль путешественника и эксперта по выживанию, а он роль исследователя аномальных явлений. При этом я был ещё и ходячей камерой. Большинство сцен снимались с видом от первого лица, но иногда и я появлялся в кадре для комментариев происходящего, т.к. это был формат телепередачи. Так же на мне была по сути съёмка и монтаж.
Катрин: Очень интересно +о+
Антон Сбоев: Сейчас "Охотники за тайнами" уже не производятся. Причин закрытия проекта было много. Основных две. Первая: после нескольких серий стало сложно придумывать сюжеты, которые не выглядели бы слишком постановочно. А мы хотели придерживать формата, когда всё происходит по-настоящему. Вторая: началась пандемия, и множество телеканалов начали или просто закрываться, или не были готовы покупать проект (а мы на нём ещё и делали попытку монетизации).
Лично у меня от участия в этом проекте остались два основных воспоминания и впечатления.
1) Здесь я впервые начал работать оператором на более серьёзном уровне. Когда вы это начинаете, то забываете, что на камере есть кнопка "авто", и погружаетесь в ручные настройки и науку работы с экспозицией и композицией кадра, освещением, звуком и т.д.
2) Я впервые полноценно поработал в соавторстве. И столкнулся со всеми преимуществами и недостатками подобного формата работы. О преимуществах я уже говорил не раз за этим круглым столом: одна голова хорошо, а две лучше, соавтор нередко может выручить в тупиковой ситуации с придумыванием чего-либо, а также появляется некая дополнительная ответственность и мотивация к успеху общей работы. Теперь пришло время рассказать о недостатках. Это хочется сделать прямо большими и жирными буквами:
а) у вас будут проблемы с соавтором, если у вас разная степень мотивации;
б) у вас будут проблемы с соавтором, если у вас разные взгляды и видение того, что вы вместе делаете;
в) и у вас будут самые большие проблемы с соавтором, если какие-либо ваши интересы конфликтуют и их сложно сочетать.
Конкретно у нас среди различных мелких разногласий по типу "какую музыку вставить в таком-то эпизоде" быстро возник конфликт по поводу того, кому достаётся больше внимания. Каждому казалось, что другой тянет одеяло на себя. Ему казалось, что из-за того, что съёмка ведётся в основном как бы моими глазами, то я буду восприниматься как рассказчик истории, а он просто её участник, попавший в кадр. Я же был уверен в том, что в самом кадре он перетягивает значительный процент внимания, выступает как эксперт большую часть времени, а я просто снимаю. Сложно передать, сколько у нас было споров на эту тему. Не скажу, что мы прямо ругались — всё-таки я работал с лучшим другом, которому мог в крайнем случае и просто уступить, не вопрос. Но спорили много и крепко.
Я теперь начал представлять, какой бывает трендец у людей, которые просто нашли друг друга на просторах интернета, и попытались что-то коллективно сваять. Потому что я встретился с кучей разногласий даже с лучшим другом, с которым пуд соли вместе съел.
Так что же в итоге? В итоге мы сейчас снимаем фантастический сериал "Муромский треугольник". Перед началом фактической работы над ним мы анализировали уже полученный опыт, чтобы избежать проблем, с которыми уже ранее столкнулись. И каким-то вечером во время очередного обсуждения наших планов я вдруг принял, наверное, судьбоносное решение. Я ухожу! Нет, не из проекта и не в туман. А прекращаю быть актёром и ходячей камерой. Теперь на съёмочной площадке я буду заниматься только съёмкой. Это сразу же в корне решило наш самый большой конфликт интересов. Теперь каждый получал от проекта то, что ему в основном хотелось. Он полностью получал внимание как исполнитель главной роли. К тому же, играя по сути самого себя, он в целом получил максимальные возможности для пиара и продвижения себя и как актёра, и как реального исследователя загадок и тайн. Я же теперь режиссёр-постановщик, и так же получил то, чего мне хочется в первую очередь: рассказать историю и донести до зрителя свои идеи и мысли. Как обычно я генерирую основной каркас сценария, а детали мы прорабатываем уже вместе, а так же вместе создаём костюмы, декорации, и многое другое. Последние два года полёт нормальный, и все довольны. В этом году планируется премьера.
Катрин: Да, зачастую совместные проекты рушатся именно из-за неумения вести диалог и идти на компромиссы. Люди или тянут одеяло на себя, или слишком привязаны к своему детищу и обижаются на критику. Но иногда невозможно не переделывать что-то, если вы хотите получить качественный продукт.
Поэтому, я считаю, главной целью должно быть не пропиариться и собрать денег, а рассказать интересную историю
Антон Сбоев: Вот это может стать как раз фатальной ошибкой. Важный урок, который я вынес на практике, заключается в том, что перед началом совместного пути нужно понять, чего хочет соавтор, какие именно у него цели, что он хочет получить от совместного проекта, и захочешь ли ты работать с этим соавтором, зная и понимая его цели и задачи. И не будут ли ваши цели конфликтовать. У вас не должно возникать делёжки. Желательно вообще договориться о ролях в проекте, кто и что делает, кто за что отвечает, где у вас разделение труда, а где вы работаете сообща. Только когда у вас есть полное понимание того, что хочет каждый, совместимы ли ваши цели, сработаетесь ли вы, какие у кого будут обязанности, какие у кого полномочия, в каких вопросах за кем последнее слово — вот тогда появляется шанс на успех подобного мероприятия.
А вообще я вам так скажу: если вы что-то можете сделать сами — делайте сами. С людьми работать всегда тяжело. Даже с лучшими друзьями. Если вы раньше не работали в соавторстве, но хотите попробовать — постарайтесь сделать это сперва на небольшом проекте, чтобы понять, сможете ли вы так работать, или вам это не надо. У меня так получилось по воле случая — перед стартом основного крупного проекта, из-за которого я переехал в другой город и в другой регион, и по сути оставил всю свою прошлую жизнь, мне попался фактически тестовый проект, на котором вылезли все основные проблемы. Было бы во много раз хуже, если бы это происходило в текущем проекте.
Антон Сбоев: Кстати, хочу ещё добавить, что важно не только уметь идти на компромиссы. А нужно, как бы это поточнее выразиться, именно научиться работать вместе и обсуждать. Например, мне часто бывает проще уступить. Но он мне постоянно говорит — нет, ты отстаивай и обосновывай свою точку зрения, вдруг она лучше, а нам надо найти именно лучший вариант. Обсуждать мы за несколько лет буквально натренировались и научились. Это не быстрый процесс. Нам на это реально понадобилось несколько лет.
Катрин : Компромисс — это и значит не идти на уступки, а находить решение, которое удовлетворит обе стороны. Когда вы жертвуете своими интересами в угоду других — это приспособление
Антон Сбоев: И ещё, как ни крути, мы в некоторых вещах разные, по-разному мыслим и видим разное в одном и том же. Мы часто вместе смотрим разные фильмы для анализа и насмотренности. И нередко видим вообще разный смысл фильма. И то, что мы снимаем, мы тоже видим по-разному. Но мы учимся это использовать во благо. Однажды он даже метко сравнил нас с группой "король и шут". Там тоже соавторы, и они разные. Но когда они попытались выпустить альбомы по отдельности — это мало кому понравилось. А их общие песни — культовые. Вот и мы так же сейчас пытаемся совместить наши идеи и взгляды, чтобы создать что-то действительно интересное.
Катрин: Это точно. Вспоминаю сольное творчество Тарьи Турунен и Валерия Кипелова и грущу
Оно хорошее, но уже не золотая эра, имхо(
В общем, вердикт такой: творческие люди довольно часто бывают ранимыми и конфликтными. Но в командной работе важно научиться идти на компромисс, а для этого нужно, с одной стороны, уметь слушать, а с другой, уметь и высказываться тоже. Почему-то многие путают понятие компромисса с зарыванием головы в песок, но это в корне ошибочно. Ваш голос тоже важен, главное, чтобы звучал не только он
Я не исключаю, что однажды стану работать с кем-то в паре, я не одинокий волк (ауф!)
Просто пока что не нашла человека, который горел бы моими идеями так же сильно, как я
Антон Сбоев: Вот это самое трудное. Загореться общей идеей.
Катрин: Ну, кстати, были люди, которые хотели мне помочь просто так, нарисовать те же арты для новеллы
Но так и не приступили к исполнению
Каждому творческому человеку собственный проект в конечном итоге важнее всех остальных
Антон Сбоев: Само собой. Мы, как ни крути, все эгоисты.
Катрин : Я, когда проходила курс по психологии, почерпнула для себя важный совет: наш мозг легко загорается новыми идеями, но он не всегда трезво оценивает, справится ли организм с исполнением всех наших хотелок
И выгорание наступает тогда, когда мы наваливаем на себя слишком много всего
Антон Сбоев: Кстати, соавтор может не давать выгорать, вытягивая проект в трудную минуту. Это тоже плюс соавторства.
Катрин: Смотря какой соавтор
Некоторые люди настолько сложные, что ты выгораешь, просто общаясь с ними х)
Не советую начинать с ними что-то, даже если они безумно скилловые
Не знаю, невезение это или это общая тенденция, но из опыта ведения проектов и заказов иллюстраций я пришла к выводу, что самые талантливые люди — зачастую самые ленивые и неорганизованные
Хотя ожидаешь другого, вроде бы, раз у человека, высокий скилл, значит, он трудолюбив, иначе как он достиг таких высот?
Но именно с "крутанами" у меня всегда было больше всего проблем в виде игнора сообщений и бесконечно растягивающихся дедлайнов. А я не тот человек, который будет каждую неделю написывать и спрашивать, где мой заказ.
Антон Сбоев: Это прямо про меня. Я ленивый и не организованный. Хотя периодически пытаюсь в себе это побороть. Вот, сейчас начинается новая попытка. Отчасти с подачи нашего общения здесь.
Опять же, многое и достигается трудом. Вот я сейчас начал проходить курсы по 3D графике, чтоб в нашем фильме было больше графики и эффектов.
Катрин: Я думаю, тут во многом решает интерес. Человек набил руку на своих персонажах, а когда дело доходит до заказов, надо себя заставлять, рисовать/писать то, что тебе, может, и не так сильно нравится, надо укладываться в обозначенные заказчиком рамки. Если человек зарабатывает на жизнь своим творчеством, то он будет стараться, но для многих художников/писателей это просто приятный дополнительный источник заработка, ничего больше. Соответственно, и отношение к работе не очень серьёзное
Это ещё одна из причин, почему я не принимаю заказы ни на истории, ни на рисунки. Я тоже ленивая и неорганизованная, да и все силы уходят на основную работу
✧ ✧ ✧
Даша: У меня работа в соавторстве традиционно не задаётся.
И вообще отношение у меня к нему не лучшее, потому что соавторство для меня это про все в один текст. А я свои тексты ревностно охраняю от других. Мой процесс написания слишком хаотичен и зависим от многих факторов, чтобы пускать кого-то внутрь.
Опыта соавторства у меня было... Достаточно. И в разных формах. И в формате "моя идея, мой текст чужие персы", и в формате "моя идея, общие персы чужой текст", и даже в формате "все пишут ща своего перса, но не как ролка", ну, крч в разных форматах. И чет как-то...
Где-то ссора была в коллективе, где-то нас забрали другие дела, кто-то не хватало интереса с одной из сторон. В общем, везде случались какие-то проблемы, и в таких ситуациях мне всегда проще работать самой, уделять время своим проектам.
✧ ✧ ✧
Карина Канонова: Зачастую, я всегда только так и работаю. Зачастую такие проекты в одиночку не вывожу. Над тем же Небельвандом трудятся восемь человек. Но, если касаться только писательства, то трое.
Касательно людей, которые приходят в проект со своими персонажами, то я полностью согласна с Катрин. Никаких анкет, характерами персонажи создаются исключительно под саму историю. Максимум, что я допускаю — пожелания по характеру, какие-то небольшие факты, оставляю немного свободы для творчества, но, если это не вписывается — извините, убираем
Опыт описываю как "сложно, но можно". Кстати, он у меня положительный) Из минусов — сложно собрать всех к общему дедлайну. У всех разная скорость работы — из некоторых выбиваю контент месяцами, а кто-то уже сделал наперед и занимается другими проектами.
Второй минус — кто-то покидает проект. Тогда случается застой, а искать людей в нашем фандоме с каждым годом становится все сложнее.
Рецепт успеха — уметь слушать, прислушиваться, идти на компромиссы. Но не уступать в принципиальных моментах без которых, как вам кажется, будет уже не то. Нужно найти этот самый баланс. Я сама по себе очень мягкая, поэтому пришлось воспитать в себе небольшой стержень чтобы контролировать ситуацию.
В принципе, я советую такой способ новичкам, фандомникам, и немного ленивым людям как я!
✧ ✧ ✧
Антон Сбоев: Хочу добавить по работе именно в команде, когда работают не 2 соавтора, а много людей. Новичкам, решившимся на работу в команде, я бы всё-таки настоятельно советовал начинать с тестового проекта. Если вы создали проект и пригласили народ — вам его скорее всего испортят. У меня так когда-то было и с ролевыми играми, и даже с первой в мире онлайн игрой по Винкс. Как, вы о ней не слышали? Ну, потому и не слышали, что доблестная команда намешала там кашу, которую уже нельзя было исправить, и в итоге всё закрылось, а переделывать с нуля мне уже не захотелось. Другая ситуация — вы участвуете в чужом проекте. Тут возможные последствия не столь фатальные лично для вас, но свои сложности тоже могут быть. Может оказаться, что вы не тянете проект и ваш уровень отстаёт от команды, но вас почему-то приняли. Выход, наверное, один — подтягивать свой уровень и развиваться. Тут всё зависит от вашей заинтересованности и ответственности. У меня такие случаи тоже были. Это, если честно, раздражает — когда берёшь кого-то авансом, но человек потом не стремится расти. Может быть и обратная ситуация, когда ваш уровень и желание что-то делать настолько высок, что вы затмеваете собой всю команду, и чуть ли не создателя проекта в том числе. Что ж, тут вы или находка для команды и жемчужина проекта, и тогда всё отлично. Или же вы можете стать для всех занозой в одном месте, если начнёте перетягивать одеяло на себя. И это только основные нюансы. С людьми работать очень тяжело. Особенно, если вы ещё новичок. Потому что вы ещё не знаете и не догадываетесь, насколько это тяжело и что вам предстоит.
По поводу тестового проекта для работы в команде или в соавторстве. Многие, наверное, даже не задумываются о подобном. Или хотят сразу начать создавать какую-то свою эпическую историю, и не хотят отвлекаться на что-то ещё. На подобный случай могу предложить подумать над следующим вариантом. Можно создать к основной истории какой-то фрагмент, предысторию или ответвление, которое в случае успеха станет дополнением к уже основной истории, а в случае неудачи не испортит вашу главную задумку. Это один вариант. Могут быть и другие. Например, просто любое небольшое произведение с небольшим объёмом работы.
✧ ✧ ✧
Ривен: Внезапно ответ на это вопрос может оказаться обширнее, чем я думала раньше!
Во-первых, я хочу сказать, что концепция соавторства, наверное, мне не подходит. У меня слишком продуманный собственный фанон, и, наверное, другой человек должен был бы внедриться в мой придуманный мир. Объединять это с чьими-то чужими идеями я бы не согласилась, вклиниваться в чьи-то чужие — тоже. Однако я знаю несколько людей, у которых есть соавторы, и они отзываются о соавторстве как о чем-то потрясающем, мотивирующем и гармоничном. Поэтому для себя я решила, что, видимо, люди должны совпасть в идеях или в чем-то еще. И что соавторство в целом возможно. Вдруг мне попадется такой человек, поэтому я не загадываю!
Но выше я говорила именно о полноценном соавторстве, а не о разовых акциях. Вот в разовых акциях я участвовала. Первый опыт был скорее негативным, второй — позитивным.
В первом случае мне написала девушка, предложила написать совместный фанфик. Она бы писала слэш-главы, а я — гет-главы. Я написала первую главу, скинула ей, ну и все. Больше я о ней не слышала.
Во втором случае мне написала моя знакомая фикрайтер, у нее была идея для одного драббла и написаны несколько первых абзацев этой идеи. Дальше мы работали так: я написала все остальное, то есть середину, в своем свободном стиле. Она чуть доработала это до псевдоофициального (в драббле агент Г.И.Д.Р.А Огрон пишет отчет об агентурной работе Нику Фьюри) и дописала конец. Мы выложили это на моем профиле. В целом это было здорово, но, повторюсь, на полноценное соавторство я бы не согласилась.
Зато на заказ — на заказ я писала! И не просто что-то, а историю в трех частях! В первый раз мне оплатили денежкой, а потом мы договорились на своеобразный бартер: я писала историю, а мне рисовали арты. На самом деле мне очень понравилось писать эту историю, потому что мне очень подробно расписали сюжет. По сути, моя задача была облечь это все в текстовую форму. Мне давали подробные консультации и подробные ответы на мои вопросы, показывали локации, арты и прочее. Плюс я достаточно быстро втянулась в персонажей, прочувствовала их и пилила эту историю как родную. Больше подобного опыта у меня не было, но честно, вспоминаю как нечто прекрасное!
