Интервью с Тони Мэем, басистом Sacrilege
Sacrilege были в числе первых групп, начавших с UK82 и развившихся впоследствии в нечто иное. Благодаря сочетанию панк-, метал- и стенч-элементов, философским темам текстов, женскому вокалу и мощной подаче о группе помнят до сих пор.
Ниже приведён перевод интервью басиста Sacrilege Тони Мэя [Tony May] журналу Negative Insight, датированное ноябрём 2008-го года.
NI: Сколько лет тебе было, когда ты играл в Final Attempt, и было ли это твоим первым опытом участия в группе? В каком году это было?
T: Мне было 20 лет, когда сформировался Final Attempt. Это был 1980-й, и состав был такой: Мэл [Mel] – вокал, Смитти [Smithy] – гитара, Тони [Tony] – бас, Сека [Seca] – ударные. Вообще, мы прорубили себе путь к сцене, чтобы поддержать группу под названием Splodgenessabounds. Никто из нас не умел играть на инструментах, так что мы попросили вокалиста Splodge поиграть у нас на гитаре, и мы запороли кавер на "Police Oppression" Angelic Upstarts. После концерта мы собрались и решили много репетировать.
NI: Как вы познакомились с Тэм [Tam]? И как появились Innocent Victims?
T: Я знал Тэм благодаря локальной панк-сцене Стоурбриджа, и Innocent Victims появились, когда Мэл, вокалист, ушёл из Final Attempt - мы просто сменили название и продолжили играть.
NI: Существуют ли демо с материалом Final Attempt или Innocent Victims?
Т: Мы не сделали ни одной демки, только пару концертных кассет Final Attempt и несколько репетиционных кассет Innocent Victims.
NI: После того, как Final Attempt распались, участвовала ли Тэм в каких-нибудь группах до Sacrilege?
Т: Да, как я сказал ранее, после ухода Мэла из Final Attempt мы не распались, а просто взяли Тэм на вокал и сменили название на Innocent Victims. Единственное, что было у Тэм до Sacrilege – один проект со мной на басу. Но мы ни разу не играли вживую.
NI: Как ты начал играть в Varukers в 1984? Вы с Дэмиэном [Damian] уже были знакомы, верно? Ты знал его во времена Cadaverous Clan и Warwound?
T: Нет, я не был знаком с Дэмиэном до того, как присоединился к Varukers. Я встретил его с Рэтом [Rat], их вокалистом, на локальном гиге, завёл разговор. Они сказали, что завтра у них прослушивание басистов, дальнейшая история понятна. О Cadaverous Clan и Warwound я услышал, только начав играть с Varukers. Творчество Warwound я полюбил.
NI: Есть у тебя какие-нибудь мысли, почему Warwound распались? Дэмиэн и Энди [Andy] ушли из группы, чтобы играть в Varukers, или группа исчерпала себя?
Т: Насколько я знаю, к моменту, когда я стал играть в Varukers, с Дэмиэном и Энди уже были записаны сингл "Led to the Slaughter" и LP "Another Religion Another War". Я не уверен в том, что они ушли из Warwound, чтобы играть в Varukers; думаю, Warwound успели распасться до этого. Однако, я помню, что в 1984-ом ходил на единичный концерт Warwound в Личфилде, но не уверен, какой у них был состав.
NI: Не знаешь, что случилось с Брокен Бриком [Broken Brick] из Varukers, игравшем на EP "Led to the Slaughter"?
T: Я знаю лишь, что я заменил Брика на басу, больше я о нём никогда не слышал.
NI: Ты был в составе Varukers, когда писался "Another Religion Another War" или эти песни уже были написаны, когда ты присоединился?
Т: Песни для "Another Religion" уже были написаны, когда я присоединился к Varukers, и я считаю, что в тот момент они были на пике.
NI: Так ты играл на "Another Religion" или просто на фотографиях отметился?
Т: Нет, на "Another Religion Another War" я не играл, Брик уже всё записал с группой. Потом он ушёл, а я появился как раз под фотографирование. Обложку нарисовал мой кореш, тоже по кличке Рэт. Он играл в группе Indecent Assault, у них есть страничка на Myspace. Также мой приятель Рэт нарисовал оригинального жнеца для Sacrilege. Это изображение есть на вкладыше LP-сборника с Conflict, поскольку туда добавили нашу песню "Dig Your Own Grave".
NI: Я всё это время думал, что обложку нарисовал Рэт Varuker, даже не думал, что это другой парень рисовал для Sacrilege. Можешь вспомнить, были ли записаны какие-нибудь песни в составе «Рэт / Энди Бэйкер / Дэмиэн Томпсон / ты», помимо трёх песен Varukers со сборника "We Don't Need Nuclear Force"?
Т: Да, мы ещё написали "Stop The Killing", "No Hope Of A Future" и интро для "Never Again" и "Bomblast".
NI: Альбом "Live In Holland" был записан в этом составе?
Т: Да, на LP " Live In Holland" 1984-го мы играли этим составом.
NI: Я слышал, "Stop The Killing" и "No Hope Of A Future" изначально были песнями Final Attempt и переделывались для Varukers. Из Final Attempt был взят только текст или музыка тоже?
Т: Для Varukers был переделан только текст. Песни Final Attempt были довольно длинными, но у Рэта был талант сокращать их, чтобы они подходили под стиль написания песен Varukers.
NI: "No Hope Of A Future" и "Never Again" для релиза Pogar Records были записаны с тобой или к тому времени ты уже покинул группу? Что насчёт "Stop The Killing" со сборника "We Don't Want Your Fucking War!"
Т: Я играл во всех трёх песнях. Изначально они появились в качестве демок. Вживую я больше всего любил играть треки "Protest And Survive" и "No Hope Of A Future".
NI: Не знаешь, кто написал песни "Never Again" с семидюймовки Pogar Records и "United We Stand" со сборника?
Т: "Never Again" это, я думаю, старая песня Varukers, так что всё, что мы сделали – добавили новое вступление, чтобы освежить звучание, а к моменту выпуска "United We Stand" я уже ушёл из группы.
NI: Когда впервые появилась идея собрать более метальную группу? Это была идея Дэмиэна или твоя?
Т: Мы с Дэмиэном решили покинуть Varukers, когда возвращались домой после европейского тура 1984-го года, и мы оба решили двигаться к более панк/метал кроссовер-звучанию.
NI: Были ли когда-нибудь мысли попробовать увести Varukers в более метальное направление или с самого начала хотелось собрать новую группу?
Т: Нет, думаю, Varukers всегда вдохновлялись музыкой Discharge, так что по моему мнению, этот тип звучания лучше всего подходил им. Так что мы просто хотели начать новую группу со своим собственным стилем, играть собственную музыку.
NI: Были ещё какие-то причины уйти из Varukers, помимо музыкальных?
Т: Мы с Дэмиэном считали, что достигли всего, что могли достичь с Varukers; чувствовалось, что пришло время для нового проекта.
N: Какие группы первоначально повлияли на звучание Sacrilege?
T: Очень сильно повлияли Antisect, мы любили эту группу и любим до сих пор. Ещё Venom, Trouble, Candlemass, Black Sabbath, Thin Lizzy, Slayer, Metallica и т. д...
NI: Энди Бэйкеру изначально предлагалось уйти из Varukers, чтобы сформировать с тобой Sacrilege? Как Лиам Пиккеринг [Liam Pickering] оказался в роли барабанщика на ранних демо Sacrilege?
T: Нет, Энди не звали в Sacrilege изначально. Дэмиэн знал барабанщика по имени Лиам из Личфилда, так что первым делом мы позвали его.
NI: Играл ли Лиам в группах до этого, и почему он ушёл из Sacrilege после демок?
T: Нет, не думаю, что Лиам играл где-то до Sacrilege, если мне не изменяет память. Лиам был хорошим барабанщиком и отличным парнем, но ему, как и мне, не хватало уверенности в себе. Так что когда пришло время записывать "Realms", мы решили попросить Энди помочь нам, поскольку у него было больше опыта студийной записи и он работал с нами ранее.
NI: Не знаешь, играл ли Лиам в других группах после Sacrilege, как вообще сложилась его жизнь?
Т: Насколько я знаю, в плане групп Лиам больше ничего не делал. Думаю, он до сих пор ходит на концерты, я не видел его с тех пор, как сам ушёл из Sacrilege. Но Дэмиэн до сих пор с ним видится.
NI: Как Тэм попала в состав Sacrilege? Она уже знала Дэмиэна?
Т: Тэм не была знакома с Дэмиэном, пока я не стал играть в Varukers. Она сошлась с Дэмиэном как раз по возвращении из того яркого европейского тура, и поскольку она пела в Innocent Victims, мы все подумали "давайте попробуем".
NI: Группе хотелось играть именно с женским вокалом или просто так получилось?
Т: Нет, женский вокал не планировался, просто так вышло.
NI: Кто писал тексты, были ли они сделаны туманными намеренно? Имела ли место сознательная попытка уйти от политики в темах текстов?
Т: Большую часть текстов писала Тэм и, по моему мнению, её манера писать была очень умной и нестандартной. Песни начинались с абсолютного протеста, но дальше она начинала развивать их в глубокой, замысловатой манере, так что слушателям нужно было больше вникать в них и пытаться разобрать её мысли и идеи. Я думаю, это делало для неё написание текстов более интересным занятием и вносило элемент испытания.
NI: Какова была первоначальная реакция английской панк-сцены, когда такие группы, как Sacrilege, English Dogs и Onslaught начали играть в более метальном стиле? Очевидно, что попытки Discharge были не очень успешны, но Broken Bones были тепло встречены. Большинство слушателей легко принимали такое? Как обстояла ситуация с отзывами прессы?
Т: Первоначальная реакция панк-сцены на музыку с метал/кроссовер влияниями была в целом весьма положительной. Было приятно видеть, как на гигах стали появляться и панки, и металхеды. Думаю, в случае с Discharge панки не могли принять резкое изменение в направлении, хотя я люблю почти всё творчество Discharge. Я слушал их вживую, начиная с ранних гигов, когда они ещё не успели отыграть ни одного концерта в Бирмингеме; помню, разговаривал с Кэлом как фанат после концерта в Ньюарке и говорил: "Вам надо выступить в Бирмингеме, там ведь такая классная панк-сцена". Так что, как я уже говорил, большая часть публики хорошо принимала новое, а вот отзывы прессы были не такими хвалебными, они обвиняли большинство групп в том, что те переметнулись на сторону металла, сторону победителей. Но что касается нас - мы просто шли своим собственным путём.
NI: Как появилось на свет Pusmort'овское издание "Behind The Realms Of Madness? Пушэд [Pushead] договорился с Кором [Cor] или это прошло через группу?
Т: Насколько я помню, вроде бы Пушэд связался с нами. А потом, вроде как, уже договаривались Пушэд и Тим Кор.
NI: Были какие-нибудь разговоры о туре по Штатам в связи с выпуском Pusmort'овского релиза?
Т: Боюсь, о туре по Штатам речи не шло, и по моему мнению, это было упущенной возможностью. К сожалению, мы и до Европы не добрались. За всё время существования Sacrilege отыграли всего 20 концертов, 14 из которых со мной, и все в Великобритании.
NI: Я знал, что впоследствии Sacrilege не очень много играли на концертах, но не думал, что вы и в начале играли так мало... Как Митч Диккинсон [Mitch Dickinson] (Heresy, Unseen Terror, Warhammer) стал играть в Sacrilege и сколько он пробыл в группе? Есть ли какие-то записи, на которых он присутствует?
Т: Нам был нужен второй гитарист, чтобы усилить живое звучание, так что мы позвали Митча. Но мы лишь пару раз порепетировали, после чего он решил уйти в Heresy. Почему!? Может, потому что в то время он больше тяготел к хардкор-сцене. Он не отыграл с нами ни одного живого выступления, и записать с ним мы тоже ничего не успели.
NI: Уход в более метальное направление на "Within The Prophecy" был сознательным решением или просто естественным развитием?
Т: Мы слушали много метал-групп, так что "Within The Prophecy" был просто естественным развитием группы. Единственное, что хочу добавить - мы считаем, что продакшн LP "Within The Prophecy" довольно слабый, мы им не удовлетворены.
NI: С какими группами вы чувствовали близость в то время? Очевидно, вы сменяли сцены, в которых играли, до определённой степени.
Т: Мы любили играть с Antisect. Они сильно на нас повлияли, и в той сцене мы чувствовали себя как дома. Но такие группы как Venom, Metallica, Slayer и Trouble в 1985-ом реально держали нас за глотку в плане музыки, хотя их текста не всегда нам нравились. Каждый раз, когда мы играли в Бирмингеме в клубе "Mermaid" (R.I.P.), приходили и панки, и металхеды, там была отличная сцена. Там мы больше всего были счастливы. Думаю, смена сцены началась из-за смены звучания на LP "Turn Back Trilobite", уже после моего ухода из группы.
NI: От многих людей и групп того времени я слышал, что в конце 80-ых они чувствовали, как сцена всё больше становилась коммерческой, группы подписывались на более крупные лейблы, рос интерес со стороны более мэйнстримных музыкальных журналов, происходил отказ от "хардкорных" идеалов. Какие у тебя были мысли на этот счёт и по-твоему, в какой момент Sacrilege попали в оборот?
Т: Что бы ты ни делал, тебя всегда будут осуждать и критиковать. Мы всегда просто слушали голос сердца и следовали своему естественному развитию. Кто-то скажет, что мы продались после первой демки, но у каждого есть право на собственное мнение. Мы, похоже, просто быстро прогрессировали, и теперь, спустя годы, кажется, что Sacrilege, возможно, развились слишком быстро и слишком рано. Но по моему предвзятому мнению, Дэмиэн был отличным, талантливым гитаристом, и тогда его было невозможно сдержать. Не думаю, что мы просрали много своих идеалов, и в 48 я всё ещё считаю, что придерживаюсь большинства идеалов, с которых начинал.
NI: Переходя от небольшого лейбла вроде Кора к более крупному подразделению Music for Nations, Дэмиэн и Тэм хотели увести дело в более широкое русло и достичь коммерческого успеха? Существовал ли интерес к группе у каких-либо мажорных лейблов?
Т: У Тэм и Дэмиэна не было намерения достичь какого бы то ни было коммерческого успеха на лейбле Under One Flag, но большинство групп, если не вообще все, хотели бы зарабатывать на жизнь своим творчеством, если бы честно себе в этом признались. Никакого интереса к группе со стороны мажорных лейблов тоже не было. На сегодняшний день Sacrilege до сих пор должны денег звукозаписывающей компании за запись LP "Trilobite".
NI: Что заставило тебя принять решение уйти из Sacrilege после "Within The Prophecy"?
T: Я любил группу, и на протяжении очень долгого времени это было моей жизнью, но пожалуй, я был истощён физически и потерял уверенность в том, что ещё способен играть. Это ощущалось как большое давление, которое в тогдашней моей жизни не было нужно.
NI: Что думаешь о третьем альбоме, "Turn Back Trilobite"?
T: Лично мне понравилось направление "Trilobite", и если бы я был в группе, я бы с удовольствием поиграл эти вещи. Но думаю, в целом публика не оценила. Было бы слишком просто и безопасно сделать ещё один трэш-альбом, это было не в стиле Sacrilege.
NI: Ты играл в каких-нибудь группах после Sacrilege? Остался в андеграундном панке и метале?
Т: Я почти присоединился к Bolt Thrower, но в конце концов решил просто отдыхать и ходить на концерты.
NI: Я читал кое-что из написанного тобой и был удивлён тем, что ты возил Napalm Death и Ripcord в тур по Бельгии, Германии и Швейцарии в 1987-ом. Как ты оказался в это вовлечён, и какова была реакция на группы новой волны британского хардкора (NWOBHC) в материковой Европе?
T: В 1987-ом я только-только ушёл из Sacrilege и мотался без дела, когда меня навестили Микки и Джимми Напалм. Они попросили меня прокатить их по Европе, что я и сделал. Мне действительно понравился этот опыт, вокруг концертов был какой-то ажиотаж, и реакция была позитивная. Хорошие времена.
NI: Ещё ты говорил, что в том туре останавливался в музыкальном магазине Мартина Эйна [Martin Ain из Celtic Frost] и в конце концов продал ему копии первого LP Sacrilege. Какие у него были мысли насчёт альбома и слышал ли он о Sacrilege до того, как приобрёл LP?
T: Не уверен, что Мартин Эйн слышал о Sacrilege, но он был рад купить у меня несколько 12-дюймовок, это было здорово. Я даже не попросил автограф, теперь вот думаю, что сильно сглупил.
NI: Почему первый LP Sacrilege не перевыпускался на виниле? Судя по цене, за которую его продают, на него существует высокий спрос. Такая же ситуация и с демками.
Т: Я так понимаю, с вопросом о переиздании - это к звукозаписывающей компании, они выпустили "Realms" и "Prophecy" на одном CD. Демки, надеюсь, будут выпущены в ближайшем будущем*.
*Демо-записи Sacrilege действительно были выпущены менее, чем через год после этого интервью — прим. пер.
NI: Я спрашиваю, потому что из множества раскупленных релизов, на которые есть спрос, в итоге делают бутлеги. Что бы тычувствовал, если бы из материала Sacrilege сделали бутлег на виниле?
Т: Как и в случае с любой другой группой, бутлегерство - боль, потому что зарабатывают на них только сами бутлегеры, и качество не очень хорошее. Единственный плюс в том, что группа всё ещё находит своего слушателя.
NI: Тебе много пишут на онлайн-страничку Sacrilege?
Т: Да, я с интересом смотрю сайт; посредством страницы Sacrilege я приобрёл новых друзей и нашёл старых. Слэнтай [Slanteyye], который ей занимается, делает фантастическую работу. Все благодарности Слэнтаю! Спасибо, друг. (Речь о страничке Sacrilege на Myspace).
NI: Ты до сих пор держишь связь с Дэмиэном, Тэм, Энди или кем-то ещё из группы? Можешь, пожалуйста, рассказать, кто чем занимается сейчас? Мне всегда было интересно.
T: Я пытался связаться с Энди в интернете, но по какой-то непонятной причине он не стал со мной разговаривать. Я поддерживаю связь с Тэм по электронной почте и с Дэмиэном по электронной почте и по телефону. Тэм сейчас замужем, у неё две дочки, уже подростки. Она до сих пор ходит на концерты, хотя я не видел её уже больше десяти лет. Дэмиэн - вольный человек, он путешествует по разным фестивалям, но бросил играть на гитаре, в основном он играет на ирландской флейте. Последний концерт, на который мы ходили с Дэмиэном, был гиг Sex Pistols в Бирмингеме. И Тэм была там, но я с ней не пересёкся. Боюсь, возможность реюниона Sacrilege исключена. Я спрашивал Тэм и Дэмиэна, но к сожалению, они оба отказались. Помимо страницы Sacrilege, у меня есть собственная страница на Myspace (myspace.com/tonymaysacrilege), и я продаю мерч Sacrilege на Ebay. Я до сих пор удивляюсь тому, что группа притягивает такой большой интерес, распавшись 24 года назад. Последнее по порядку, но не по значению - большое спасибо Эрику [Erik] за это объёмное интервью, наконец мы подобрались к концу (ха-ха). Ещё раз спасибо Слэнтаю и Пушэду, которого я всё ещё пытаюсь найти спустя столько лет, и всем, кто до сих пор поддерживает группу. Это очень ценится. До скорого, Эрик.