Здесь или там?

Этот вопрос об обучении в бакалавриате по математике или информатике уже много лет обсуждается родителями одаренных детей и ими самими.

Приведу высказывания по этому поводу известных людей, которые считают, что в бакалавриате надо учиться здесь.

Сначала мнение директора Президентского физико-математического лицея № 239 Максима Пратусевича: «В прошлом году из 187 наших выпускников поступили в зарубежные вузы всего семеро. Процент невысокий. Сейчас к этому еще и политика примешивается. Американцы в общем-то не очень охотно берут абитуриентов из России. Плюс коронавирус, стипендиальные дела. Есть масса вещей, которые препятствуют. Мое отношение к этому – не надо это делать с первого курса. Хочешь учиться за рубежом, надо поступать после третьего-четвертого курса» (https://www.fontanka.ru/2020/05/17/69263545/).

А вот мнение Павла Дурова: «В США низкое качество среднего образования. Оно уступает остальным развитым странам. Америка на 38 месте по качеству обучения математике в школах, а все выступающие за американские вузы победители чемпионатов мира по информатике – этнические китайцы, переехавшие в США» (https://echo.msk.ru/blog/echomsk/2639069-echo/). Последствия плохого школьного образования в Америке обсуждается ниже.

Теперь мнение еще одного Павла – студента Университета ИТМО Павла Шабурова, который написал статью с таким названием: «В США слабо преподают IT – поэтому я учусь в России» (https://rb.ru/young/poetomu-ya-uchus-v-rossii/). Папа Павла – Виктор Шабуров – известный IT-предприниматель (https://www.forbes.ru/tehnologii/407377-kak-biznesmen-iz-rossii-pridumal-odno-iz-glavnyh-razvlecheniy-dlya-smartfonov), а он сам с двух лет не жил в России и знает английский язык так, что слушая лекции на русском, переводит в голове и пишет конспекты на английском. И при этом, пока Павел учился в школе, которая находилась в ... Лос-Анджелесе, он ездил на летние компьютерные школы в ... Россию – к «Станкевичу и не только к нему». Потом Павел поступил учиться на факультет «Информационных технологий и программирования» нашего университета.

Виктор, радуясь первой публикации сына, написал: «Заголовок не супер – это в школах в Штатах плохо преподают математику и IT, а в топовых же универах, конечно, же хорошо. Правильный заголовок: «В России тоже круто преподают IT» :-)». Виктор, конечно, не только предприниматель, но и дипломат, так как в России, видимо, учат, все-таки, настолько круто, что при разработке продуктов в его известных во всем мире стартапах, проданных им «Яндексу» и Snapchat, он обошелся без американцев из топовых университетов.

Теперь мнение, коллеги Пратусевича – Народного учителя России Сергея Рукшина, который, в частности, учил двух Филдсовских лауреатов – Григория Перельмана и Станислава Смирнова: «Статью Шабурова прочел. И ничего необычного не обнаружил – я и так понимаю, что в ИТМО учиться лучше, чем в Америке :-)».

А теперь мнение «пограничника» – выдающегося математика, профессора Женевского университета, председателя наблюдательного совета матфака МТИ, научного руководителя факультета математических и компьютерных наук СПбГУ (https://math-cs.spbu.ru/#) Станислава Смирнова (https://ru.wikipedia.org/wiki/Смирнов,_Станислав_Константинович), которое он высказал здесь: https://vk.com/ly2sch?z=video-4846_456239069%2Fvideos-4846%2Fpl_-4846_-2.

Вот, что сказал он: «Меня часто спрашивают стоит ли ехать в бакалавриат по математике за границу. Мой ответ: «Нет», – и вот почему. Во-первых, для совсем молодого человека «врастание» в новую культуру может потребовать много энергии и времени, которые можно эффективно потратить на изучение математики, если учиться в хорошем университете на Родине, особенно учитывая тот стресс, который переживают многие при переходе от школьной жизни к студенческой. Если туда ехать, то Вы половину энергии потратите на «врастание» в культуру новой страны – первые два года будут потрачены на это в ущерб занятиям математикой.

Во-вторых, хорошее образование – это не только хорошо продуманная программа и хорошие профессора, которых есть в мире более, чем на 100 факультетах. Но хорошее образование имеет и третью составляющую, которая даже более важна, чем две предыдущие – хорошие студенты, а они мало где есть, но есть в России. Вот мнение по этому поводу нобелевского лауреата, первооткрывателя структуры молекулы ДНК Джеймса Уотсона: «Я понимаю, что качество студентов значит на много больше, чем качество коллег по факультету».

Это связано с тем, что в СССР провели замечательный опыт – создали физико-математические школы, в которых формировалась независимость мышления. Потом научились этот опыт тиражировать. На Западе такие школы тоже стали появляться, но если они и есть, то обычно расположены только в очень крупных городах – таких, как Нью-Йорк, Лондон, Париж. У нас же очень хорошие физико-математические школы существуют не только в Москве и Санкт-Петербурге, но и в Екатеринбурге, Челябинске, Саратове и других городах. Они не только дают прекрасные знания в рамках школьной программы, но и обеспечивают дополнительное образование, которое у нас лучше, чем в любой другой стране мира. Это все понимают, завидуют и копируют наш опыт».

Профессор считает, что если взять 100 самых подготовленных выпускников наших школ одного года выпуска, то они будут лучше, чем 100 таких же ребят в Америке, и не потому, что американцы глупее – им просто не повезло со школами.

Иметь способных сокурсников не менее важно, чем опираться на хорошую программу и обеспечивающих ее хороших профессоров. Один из таких примеров – группа математиков Бурбаки, которые без помощи старших товарищей поставили и реализовали цель – создали полностью самодостаточную интерпретацию математики, основанную на теории множеств.

Университетов в мире, в которых не только хорошие программа подготовки и профессора, но и которые могут собрать критическую массу в 25 сильных студентов-математиков, по мнению Смирнова, в мире всего двенадцать: 1. ВШЭ; 2. СПбГУ; 3-4. Париж (в двух университетах); 5. Лион; 6. Кембридж; 7. Цюрих; 8. Будапешт; 9. МТИ; 10. Гарвард; 11. Пекин; 12. Шанхай. Приближается – Бонн.

По его мнению с информатикой в мире примерно такая же картина, так как у нас есть «места», где осуществляется подготовка специалистов мирового уровня. Из зарубежных вузов Смирнов добавляет Стэнфорд, а из наших добавлю я – это, по крайней мере, ИТМО, МФТИ и ВШЭ.

В заключение обсуждения этого вопроса Смирнов сказал: «В редких случаях могу представить, когда имеет смысл ехать за рубеж в бакалавриат по математике». При этом он отметил, что туда можно поехать для обучения в магистратуре, и/или аспирантуре и/или на работу постдоком.

По моему опыту, более эффективны для сохранения талантов в стране являются двойные или совместные магистратуры и аспирантуры, а также длительные командировки за рубеж.

Хорошее образование по трем показателям (хорошие студенты, профессора, программа), указанным Смирновым, не удается обеспечить не только потому, что в мире очень мало вузов, которые могут набрать указанное число сильных студентов, но и в связи с тем, что даже в вузах, где, все-таки, имеются достаточно сильные студенты, их по разным причинам не объединяют в однородные по уровню группы. Так происходит, например на мехмате МГУ, о чем сказал декан этого факультета А.И. Шафаревич (https://vk.com/ly2sch?z=video-4846_456239058%2Fa0dde58923bf27bfcf%2Fpl_wall_-4846). А еще я знаю вуз, в котором за работу со студентами, обучающимися по контракту, преподавателям доплачивают, и поэтому они отказываются работать в группах, состоящих только из бюджетников. Эта проблема решается за счет того, что там формируются группы, смешанные по уровню студентов – «в одну телегу впрягают коня и трепетная лань». Это, как отмечено выше, не позволяет обеспечить по-настоящему хорошее образование.

От себя отмечу, что, конечно же, Смирнов, упомянул только «верхушку айсберга» – классных в области математики и информатики российских университетов значительно больше: Новосибирский ГУ, Нижегородский ГУ, Саратовский ГУ и ряд других.

Интересно, что по рейтингу публикационной активности российских университетов аналитического центра «Эксперт» (https://expert.ru/expert/2021/24/impulsy-dlya-vuzovskoy-nauki/) по математике СПбГУ занял третье место, пропустив вперед не только ВШЭ, но и не упомянутый Смирновым МФТИ...

О роли сильных студентов в обеспечении хорошего образования я писал еще в 2009 г. в еженедельнике PC Week/RE (https://www.itweek.ru/management/article/detail.php?ID=120093): «Со времен пушкинского лицея известно, что главное в подготовке и сохранении талантов является атмосфера, обеспечивающая «соударение умов». Поэтому говорят, что лицей воспитывал круглосуточно… Кстати, Монтень тоже считал, что «очень полезно оттачивать и шлифовать свой ум об умы других».

До сих пор в нашей стране такие условия создавались только для одаренных школьников в специализированных учебно-научных центрах при известных университетах и физико-математических школах (первый уровень «соударения умов»). При этом, правда, в большинстве из них основное внимание уделялось и уделяется в настоящее время не информатике и программированию, а другим дисциплинам (в основном математике и физике).

С 1991 г. в Университете ИТМО формировался второй уровень «соударения умов» для студентов, талантливых в области информатики и программирования. Это достижение отмечено премией Правительства РФ 2008 г. в области образования (https://rg.ru/2009/01/16/premii-obrazovanie-dok.html).

С этого времени в рамках инициативы «Сохраним в университетах лучших!» (https://www.itweek.ru/management/article/detail.php?ID=108777) нами сформирован третий уровень «соударения умов» для наших выпускников, включая молодых преподавателей и аспирантов, а также студентов и школьников, талантливых в области информатики и программирования».

Кроме всего того, о чем выше сказал профессор Смирнов, и с чем я полностью согласен, он не обратил внимания на тот факт, что у нас школьное, вузовское и после вузовское образование для талантливой молодежи, а также во многом и дополнительное образование, бесплатно в то время, как за рубежом это далеко не везде и всегда так.

Наконец-то, можно считать, что ответ на поставленный в названии текста вопрос во многом получен, что может существенно осложнить работу «пылесосов» (https://vk.com/@1077823-vot-kakoe-kino-poluchilos), которые вместо пыли пытаются «вытягивать» у нас талантливых ребят.

Рекомендую также прочесть еще один текст на эту тему: «А если не удастся занозу вытащить?» (https://vk.com/@1077823-a-esli-ne-udastsya-zanozu-vytaschit).

30.12.2020.