Не нам судить, но мы обсудим…. КМ в Revit

Допустим, что Вы ещё не опытный пользователь Revit и вам нужно сделать небольшой проект КМ. Вы, очевидно, задаетесь вопросом: как это сделать? Простой ответ - без костылей никак. Есть, конечно, программы и похуже приспособленные для КМ, чем Revit, но поверьте на слово: если вам дороги ваши нервные клетки, и вы не хотите рассматривать Tekla, Advance, COMOSYS или другое специализированное ПО - ваш лучший выбор это AutoCAD.

Если же вы любите страдания - то можно заморочиться разработкой проекта КМ в Revit. Об отдельных видах и подходах кратко расскажем далее. Существует два способа создания модели металлических конструкций с проработкой узлов в Revit: первый – создание семейств из обобщенных моделей вручную, второй это вкладка «Сталь». Наш опыт по разработке таких проектов можно посмотреть на YouTube канале TrueBIM.

В первом случае в Revit все узлы собираются по месту из обобщённых моделей и других категорий (пользовательских семейств), которые объединяются либо в группы, либо в сборки. При копировании, разворотах – они улетают, что доставляет сложности.

Не нам судить, но мы обсудим…. КМ в Revit, image #1
Не нам судить, но мы обсудим…. КМ в Revit, image #2
1 of 2

В модели каркаса используются как стандартные ADSK профили, так и пользовательские элементы. Мы использовали «Каркас несущий» из пользовательских семейств для разработки пластин. Для него действует инструмент «по грани», который удобен в использовании, так как его можно обрезать и редактировать, но если мы посмотрим параметры и как собираются спецификации, то увидим непонятные решения.

Во втором случае на вкладке «Сталь» применяются встроенные в Revit соединения несущих конструкций и профилей ADSK. Свои профили применить не получится, так как нужны шаблонные, стандартные профили. В чем плюсы работы в КМ со вкладной сталь: большой выбор инструментов выреза и соединения профилей, все работает вполне корректно, но есть нюансы…..

Вкладка «Сталь» - это торт. Торт, известно всем любителем компьютерных головоломок - ложь. Для тех же кто не потратил часы на решение пространственных головоломок скажем проще - Вкладка «Сталь» - ловушка.

Здесь придется дать историческую справку про появление этой вкладки в Revit.

Единственным широко известным продуктом компании Autodesk разработанным ими самостоятельно был и остается AutoCAD. Все остальные продукты, в том числе Revit, Robot, NavisWorks, Inventor и др. компания Autodesk выкупала у молодых студий или крупных компаний и либо просто клеила свой логотип и стилизовала интерфейс, либо переносила функционал в уже купленное ПО.

Так однажды компания Autodesk выкупила у компании Graitec для продуктa: Graitec Advance Concrete и Graitec Advance Steel. После чего оба решения были посажены на движок от AutoCAD, после замены компании в названии продукта вернулись на рынок. Параллельно, Autodesk занималась переносом возможностей из купленных продуктов в Revit и начала она с Advance Concrete.

Так в Revit начали развиваться инструменты армирования, а в 2016 году Autodesk прекратил продажу и поддержку Advance Concrete, по сути просто забрав часть функционала и похоронив остатки продукта. Первый признак того, что Autodesk хоронит продукт - он включается в коллекцию и поставляется не как амбассадор коллекции, а в дополнение к основе. В случае со строительным проектированием - коллекция строительства и проектирования состоит из амбассадоров в виде Revit и практически остановившимися Robot, NavisWorks, Advance и др.

Та же судьба, очевидно ждала бы и Advance Steel, если бы не лень разработчиков. Так объявление о прекращении поддержки Advance Steel появилось лишь в 2023 году вместе с обещаниями развивать Revit в плане моделирования стальных конструкций вплоть до чертежей КМД. Что же мы имеем сейчас? Advance Steel закрыт, команда разработчиков переведена на другие проекты. В Revit начиная с версии 2020 есть вкладка «Сталь» и множество пользовательских разработок, но это мало помогает.

Первые ласточки создания вкладки «Сталь» появились ещё с версией Revit 2017, когда вышло официальное расширение Autodesk Steel Connections for Revit. В этот же момент стало понятно, что дело плохо.

Расширение добавляло библиотеку параметрических узлов в Revit, по аналогии с Advance Steel. Звучит круто, но по факту это оказался кусок Advance Steel, просто приваренный сбоку к Revit. Вместо работы со сталью в идеологии и механике Revit взяли буквально кусок Advance с его базами данных на языке VB. Мало того, что ощущается программа совсем не так, как Revit, так ещё и нет по сути никакой возможности менять материалы, метизы, сварку, как это можно было делать в Advance с помощью Менеджера Проекта. Всё равно, что Revit, только на системных семействах без возможности создавать пользовательские. Вот вам стандартная библиотека семейств и попробуйте из неё собрать всё что Вам нужно, чем бы это ни было.

Дальше, в Revit 2020 появилась вкладка "Сталь". По сути перенесли обработки из Advance Steel и то не все и добавили пластины. За пластины хотелось бы сказать спасибо, но не получается из-за вырезанной логики Advance Steel по их позиционированию в пространстве. Пластины оказались слишком системными семействами, у которых нет банальной массы и параметров типа. Масса подсчитывается только в спецификациях и, конечно же, её не получится просто так добавить в одну спецификацию с остальным металлом.

Мало того, что параметры разные, так ещё и элементы узлов не попадают в спецификацию по нескольким категориям. Очевидно, что в стандартной поставке нет актуальных сортаментов болтов и сварки по нормам РФ и добавить их не получится. Все эти инструменты жестко ограничивают логику семейств стального каркаса по настройкам видимости и параметрам, которые ужасно переведены на русский язык. Всё это половина беды. Применение любого из инструментов этой вкладки напрочь ломало подсчет длины и массы элемента. Суть в том, что при применении любого инструмента вкладки сталь Revit по сути удалял геометрию пользовательского семейства и выстраивал новую никак не считаясь с пользовательскими настройками.

Настолько, что если у Вас был двутавр, но в семействе было указан тип сечения "уголок", то при применении любого компонента вкладки сталь, Revit менял ваш двутавр на уголок. БИНГО!

Итого, любая попытка применить инструменты вкладки сталь превращает ваши вчера работающие спецификации в судоку. Так Revit работает и на версии 2024, разве что пластины теперь попадают в спецификации по нескольким категориям. Посмотрим, что будет в версии 2025, но никаких улучшений пока-что не видно, из 11 улучшений для конструкторов в Revit заявленных для Preview Release только 2 касаются стальных конструкций, ещё 3 для аналитических моделей и остальное для армирования.

В прочем, пользователи Revit ведь никогда не рассчитывали на Autodesk, верно? Поэтому есть два костыльных пути.

Первый - набор пользовательских семейств всех компонентов узлов. Не самый удобный вариант, но если нужно, то можно. Таких проектов много в интернете, шаблон ADSK и наш шаблон внутри компании используют эту логику. Советуем иметь крепкие нервы, если Вы решили пойти этим путём. Дни уходят на то, чтобы расставить узлы по сараям и типовым складам. А если Вам попалась стальная лестница, то Вам точно будет чем заняться ближайшую неделю. Тут нечего рассказывать, это монотонная и кропотливая работа, которая ещё и может осложняться автоматизацией Revit.

Второй - скачать плагины Titan и BIMStarter, которые смогут немного облегчить вашу работу.

Про КМД в Revit: можно испытать себя на прочность и разрабатывать его с помощью семейства, которое само по себе пустое и состоит из вложенных семейств (болты, пластины и тд), а все параметры привязаны к какой-то определённой сборке и фильтру, чтобы в спецификациях это работало динамично, конечно же способ очень трудоемкий.

P.S. Если Вы решили пойти одним из этих путей, у нас есть курс по моделированию раздела КМ в Autodesk Revit, чтобы Вы смогли разобраться в базовой логике работы Revit и оформления комплекта чертежей КМ.

На курсе вы:

-Смоделируете рамно-связевый каркас административно-бытового корпуса, а также поперечную раму промышленного здания в виде фермы из парных горячекатаных уголков и двухветвевых колонн

-Разработаете рабочую документацию раздела КМ

-Получите все необходимые инструменты для самостоятельной работы, включая навык разработки новых и корректировки существующих в шаблоне семейств для нужд своего проекта

608 views·13 shares