Беседа Хаяо Миядзаки и Мёбиуса (Жана Жиро), 2004 год

Источник: http://www.nausicaa.net/miyazaki/interviews/miyazaki_moebious.html
Перевод на русский: друг группы Ольга Александровна

Первый фрагмент: Встреча; взаимное (пересеченное) влияние

Жан Жиро: Что касается работы, мы действительно принадлежим к одному поколению и начали работать в одном контексте и в этом уже сходство. Затем было зрительное восприятие. Не знаю, как г-н Миядзаки обнаружил мои работы, для меня это загадка, по профессиональным каналам ли...
Хаяо Миядзаки: Через Арзака, датированного 1975-м, думаю. Его я посмотрел только в 1980 и это было для меня шоком. Не только для меня, эта работа тронула всех авторов манги. К сожалению, когда я его обнаружил, мой стиль уже сложился, поэтому я не мог использовать его для обогащения своих рисунков. Хотя и сегодня я считаю, что у него превосходное чувство пространства. Я режиссировал Навсикаю под его влиянием.

ЖЖ: Правда, когда я увидел Навсикаю... Это доказывает, что влияние много не значит, что на самом деле важно - это общность, единомыслие вдохновения, которое появилось раньше, чем встретились разумы, вне культур, времени и пространства, позволяющее людям встретиться и почувствовать совпадение по времени. Я был поражён не тем, из-за чего мы похожи, а тем, что люди увидели аналогии (сходства), когда столько вещей нас разделяли. Г-н Миядзаки поразил меня тем, что был практически руководителем, режиссёром; т.к. я знаю, что мультипликация - индустрия, требующая немалой власти, потому что нужно руководить 100, 150, 200 людьми. И я поражен этим нескончаемым вдохновением, качеством вдохновения столькими годами, несмотря на всю тяжесть механизма. Я нахожу это потрясающим и восхищаюсь, т.к. работаю один, я одиночка.
ХМ: Я мультипликатор. Я чувствую себя руководителем завода мультипликации. Я не руководитель, я больше прораб (ст. работник), начальник команды художников. В этом дух моей работы.
ЖЖ: Это интересно знать, т.к. это большая тайна. Авторитет и власть г-на Миядзаки выражаются невидимыми способами, это волшебно.

Второй фрагмент: Про Ходячий замок

ХМ: Вы так думаете? (застенчиво улыбается)
ЖЖ: Недавно г-ну Сузуки задавали вопросы во время пресс-конференции. Японский журналист сказал, что последний фильм немного критиковали в Японии, а г-н Сузуки ответил, что г-н Миядзаки любит ломать системы, на которых стоит, но его основная забота - это публика, удовольствие зрителей. В этом приключения и забота о зрителе.

ХМ: 21-й век - эпоха сложная и непредсказуемая. Наше привычное мышление и ценности, которые до настоящего времени казались упрочнившимися, подвергаются испытаниям. Даже если фильм направлен на молодого зрителя и замышляется развлекательным, я не могу быть довольным воспроизведением уже снятых фильмов, в которых просто нужно поколотить плохих парней. Когда я снимаю фильм, я всегда задумываюсь делаю ли я что-то интересное. Я вырезаю всё скучное. Это может стать фильмом, который не понимает даже моя команда. Это смущает. (смеётся)

ЖЖ: Правда, что последний фильм слишком сложный, говоря о всех хитростях мест, возрасте персонажей и т.п. А время на объяснения очень короткое. Очень многие вещи в фильме остаются без объяснения.
ХМ: Я предполагаю, что фильм предназначен для 60-летней маленькой девочки.
ЖЖ: Ха-ха, это замечательно!
ХМ: Какая разница в 18 и 60? Думаю, человек таким же остается. Однажды 90-летняя дама мне сказала, что чувствует себя так, как будто ей 18. Вот на 18-летнюю девушку накладывают заклятие и она превращается в пожилую женщину. Я не хотел создавать фильм, в котором ключ к счастью лежит в снятии заклинания и возвращению молодости. Другими словами, что значит снять заклятие? Это не значит только лишь помолодеть. Молодость не панацея. Ну и как этой героине стать счастливой? Я об этом очень серьезно задумался и этот фильм - результат моих размышлений.
ЖЖ: Верно.
ХМ: У меня не было времени раскрывать детально характер Хаула. Мои коллеги часто говорят: "Вечером, когда мы уходим домой после длинного дня, наши жены не знают, что мы сделали и им в принципе всё равно". Я создавал этот фильм с похожим настроем. Софи особо не переживает, что собирается сделать Хаул. Поэтому я это не показывал.
ЖЖ: В начале персонаж на самом деле выглядит, как прототип из манги для девочек. Я имею ввиду эти большие глаза, локоны волос (показывает прядь волос вперёд на лицо), как загадочный занавес. В конце концов выглядит очень по-детски. В конце же он теряет героические - и немного высокомерные - оболочки и становится молодым человеком, обнажается, так сказать.
ХМ: Я очень доволен (смеётся)

Третий фрагмент: О работе мультипликатора: сомнения и страхи

ЖЖ: Да, хотя правда, что работа над фильмами, создание полноценных произведений искусства с законченным сценарием, обстоятельствами, музыкой и т.п, - это путь к высочайшей роскоши, доступной художнику.
ХМ: Когда это работает как надо, это роскошь. Но когда дела идут плохо, мне грустно.
ЖЖ: У г-на Миядзаки были периоды , когда он сомневался в своей работе?
ХМ: Постоянно! (смеётся)
ЖЖ: Правда? Это безумие.
ХМ: Когда мои коллеги говорят, что не понимают мой фильм, мне кажется, что земля рушится под моими ногами.
ЖЖ: Например, когда я увидел "Принцессу Мононоке" и особенно "Унесённые призраками", я был ошарашен тем фактом, что не смог представить ни одного продюсера, ни одного в мире, который принял бы такой сценарий.
ХМ: Мой продюсер не против того, что я предлагаю. Он просит меня соблюдать временной график.
ЖЖ: Это точно. Но если бы он работал на Диснея, он не смог бы этого сделать, даже Навсикаю.
ХМ: Я не могу делать фильм после того, как его обсуждали. Я не могу делать фильм во время обсуждения его с моей командой. Я раздаю указания. Иначе не получается.
ЖЖ: Думаю, уверенность в себе - то, что питает работу г-на Миядзаки, делая её уникальной в кинематографе.
ХМ: Что касается "Ходячего замка", мы до сих пор не можем ничего сказать. Мы не знаем, как зрители его примут. Я никогда не читаю отзывы - мне неинтересно. Но я ценю реакцию зрителей. У меня пока нет ответа.

Четвёртый фрагмент: Мёбиус говорит о Миядзаки

ЖЖ: Я хотел бы задать вопрос, если Вы позволите, или даже высказать наблюдение о том, что поразило меня с начала: то, что г-н Миядзаки в большинстве своих потрясающих работ для рисования черпал вдохновение из Европы. Из Европейской мифологии и мест, будь то Италия в "Порко Россо" или Германия в Кики или Хауле и даже больше - Навсикаю можно было срисовать с Финляндии. Мы чувствуем, что восприятие Европы очень далекое , идеализированное и романтичное. Так же, как наш взгляд на Японию. Тем не менее , я нахожу, что такие фильмы, как "Принцесса Мононоке" и "Унесённые призраками" представляют собой (сомневается) что-то близкое к дому, очень трогательное. И мне оба нравятся. Очень.
ХМ: Конечно, во мне много негативных аспектов. Я часто смотрю на вещи холодно и пессимистично. Но я не хочу всё это включать в фильмы, потенциальными зрителями которых будут дети. Наоборот, я делаю всё возможное, чтобы они были весёлые и ободряли зрителей.
ЖЖ: Хорошо!

Пятый фрагмент: Миядзаки говорит о Мёбиусе

ХМ: Я бы хотел, чтобы Вы рассказали о себе.
ЖЖ: Так, ну и какие у Вас вопросы?
ХМ: Где Вы научились так рисовать? Где Вы овладели таким мастерством?
ЖЖ: В 12-13 лет у меня было некое великолепное предчувствие, что я стану самым лучшим художником в мире! И вот я всю жизнь стремлюсь к этому убеждению (вере). Иногда мне кажется, что я знаю, как очень хорошо рисовать, а в другое время мне кажется, что я очень наивный и невежественный художник.
ХМ: Вас коснулась звезда. Метеор. (изображает падающую звезду)
ЖЖ: Да.
ХМ: Я в этом убеждён.
ЖЖ: Да, это метеор, но он остался (оба смеются)
ХМ: Мы на самом деле были поражены, когда увидели рисунки Мёбиуса. Как бы объяснить, мы нашли новое видение мира.
ЖЖ: Я пытался над этим работать - над восприятием - больше, чем над техникой.
ХМ: Я думаю, восприятие мира и техника едины.
ЖЖ: Я одержим техникой, но в то же время считаю, что все великие художники работали над восприятием. Это то, что происходит внезапно, мы удивляемся произведению искусства, будь то писателя или музыканта или чего ещё. Вдруг он показывает что-то, что было у всех перед глазами, но никто этого не видел. Или никто не видел с этой правдивостью. Иногда в ежеминутных деталях - в кончиках ногтей, в том, как начинает завиваться прядь волос - может быть столько информации, чтобы изобразить глаз. Например, когда кто-то бежит, здорово остановить момент. Стопа - много сантиметров от земли. Такого раньше не делали. Понимаете, мелочи вроде того.
ХМ: В рисунках Мёбиуса персонажи изображены очень просто, но вокруг них как будто определенная атмосфера. И сами персонажи дышат разными вещами. Для меня это самое главное качество в рисунках Мёбиуса.
ЖЖ: Спасибо. Домо аригато.
ХМ: От лица многих японских художников манги я хотел бы Вас поблагодарить.
ЖЖ: (ошеломлён комплиментом) Я многое узнал от художников манги.