Леволиберализм — разговор с активистами. Часть первая: ЛГБТ.

Среди «старых левых» на постсоветском пространстве сложилось довольно противоречивое отношение к группам и движениям, которые принято выделять в политическое течение леволиберализма — современный феминизм, ЛГБТ, защитники животных и так далее. Широко представленные в «первом мире», в странах соцлагеря они начали формироваться только после распада оного, в результате связь между социалистами и коммунистами с одной стороны, и леволиберальными движениями — с другой либо не устанавливалась, либо движеня находились по разные стороны баррикад (правда, это относится в основном к казённым «коммунистическим» партиям).

Поэтому член нашей редакции при первой возможности (которую предоставили организаторы «Живой библиотеки» в Караганде) взял интервью у некоторых активистов, задал им несколько вопросов и поговорил в формате открытой беседы.

Первым на очереди стал активист ЛГБТ-сообщества, Эльдар Дайрабаев.

Призрак коммунизма: Какие формы борьбы, кроме известных парадов, есть в арсенале движения?

Эльдар Дайрабаев: Есть очень много разных форм борьбы, я бы сказал, что парад — это то, что есть на виду, это уже стало стереотипом и нарицательным. Но есть те формы борьбы, которые остаются, скажем так, за ширмой, котроую видит большинство людей. Очень важная часть борьбы — это адвокация, вопрос правозащитной деятельности, когда отдельные ситуации, случаи насилия и дискриминации мы освящаем в СМИ, защищаем права через судебные процессы, через законодательные инициативы. Эти вопросы выносятся на широкую общественность в юридической обработке, окантовке. Чтобы это не было просто, вот, трагедия — есть проблема, и она должна иметь решение. Это не просто вопль о помощи, это конструктивная работа. Также это видимость в культуре — это важно. Важно почему? Потому что все мы люди и все мы умеем что-то делать хорошо. Кто-то умеет петь, кто-то умеет снимать фильмы и так далее. И очень важно, не скрывает свою гендерную идентичность и сексуальную ориентацию, имея такие прекрасные дарования.

Призрак коммунизма: И это не является табуированной темой?

Эльдар Дайрабаев: Во-первых, это автоматически перестаёт быть табуированной темой, это уже — факт. Тут уже нет недомолвок, это творчество, человек создал этот продукт. Люди ставятся перед действительностью, и морок, туман мракобесия автоматически исчезает: вот человек, вот продукт, вот ты.

Призрак коммунизма: Когда, при каких условиях ЛГБТ-сообщество будет считать, что его задача выполнена.

Эльдар Дайрабаев: Это вопрос философский…

Призрак коммунизма: Какова конечная цель?

Эльдар Дайрабаев: Есть конечная цель, эта конечная цель заключается в уничтожении дискриминации, чтобы законодательство защищало права кажого человека — будь он ЛГБТ, будь он не-ЛГБТ.

Призрак коммунизма: То есть, вы не являетесь, скажем так, эгоистической группировкой, защищающей только свои интересы?

Эльдар Дайрабаев: Во-первых, я хочу подчеркнуть, что ЛГБТ — это сообщество очень разных людей. Это и экологи, это и защитники рабочих, это профсоюзы. То есть, ЛГБТ — это не ярлык, все мы — люди, и все занимаемся какой-то деятельностью, и зачастую люди, которые действительно являются членами сообщества, они занимаются помимо другой деятельностью, важной для общества и страны в целом.

Призрак коммунизма: Самое главное, что вы не противопоставляете себя остальному обществу?

Эльдар Дайрабаев: Нет, антагонизма нет.

Призрак коммунизма: К вопросу о «kok.team» (интернет-издание, автором статей и волонтёром которого является Эльдар — прим.). Подготавливаясь к интервью, мы заметили такую замечательную статью — «Гомофобию – Вне Закона». Как соотносится свобода отношений со свободой слова? Не является ли это нарушением свободы права доносить свою точку зрения для гомофобов?

Эльдар Дайрабаев: Вы задаёте такой вопрос, который поднимается давно — где заканчивается моя свобода и начинается твоя. Это вопрос очень хороший. Я скажу так, что на данный момент законодательство не защищает ЛГБТ, а дискиминируе его по принципу сексуальной ориентации и гендерной идентичности. Когда мы выровняем эту диспропорцию, у нас будут появляться другие вопросы они сами будут решаться, по мере развития законотворческих процессов, процессов, регулирующих отношения в обществе.

Вот есть парады фашистов, расистов в Америке, антисемитов — как к этому относиться? Их окружает полиция, защищает, каждый имеет право высказаться. Мы не должны перегибать палку в этом отношении и говорить что это — чёрное, а это — белое. Наше общество — это палитра, в нём есть и фашисты, и ЛГБТ, и не относящиеся к ЛГБТ, и рабочие, и домохозяки. Самое главное, это не воспринимать человека через эти признаки, а давать ему права по рождению, потому что он — человек.

Призрак коммунизма: И, наконец, последний вопрос — вы говорили о необходимости изменений на законодательном уровне.

Эльдар Дайрабаев: Безусловно.

Призрак коммунизма: А если появится политическая партия, которая в своей программе укажет, что борется за декриминализацию гомосексуальности, легилизацию однополых браков, защиту прав представителей ЛГБТ и так далее, вы готовы её поддержать?

Эльдар Дайрабаев: Партию? Во-первых, мы должны понимать, что у людей в СНГ остался осадок того, что придёт, кто-то, царь и всё решит — будь это партия, будь это конкретный лидер если он заболеет и умрёт — движение рухнет.

Призрак коммунизма: Патернализм.

Эльдар Дайрабаев: Мы можем изучить программу партии и поддерживать их в конкретном вопросе — в принципе, на Западе так и происходит — те партии, что охватывают большинство населения, получают голоса, получают влияние.

Призрак коммунизма: Значит, вы готовы сотрудничать с политическими организациями.

Эльдар Дайрабаев: Безусловно. Но если завтра Нур Отан (правящая партия в Республике Казахстан — прим.) скажет «Всё, мы поддерживаем ЛГБТ», безусловно, я изучу этот вопрос, но здесь может играть роль популизм, а популизм — это вещь, которая может подпортить впечатление обо всём.

Призрак коммунизма: Спасибо за интервью.

В рамках открытой беседы также речь шла о том, что зачастую из ЛГБТ делают политическое «пугало», которое используется для отвлечения от более широких экономических и иных проблем в обществе, что самим ЛГБТ-сообществом не приветствуется. Также, в разговре о браке, Эльдар подчеркнул, что легализация однополых браков — это вопрос материальных и юридических общественных отношений.

Конец первой части.