КЕДРОВА АННА ГЕНРИХОВНА. ВОПРОСЫ И ОТВЕТЫ
Совместный проект ФНКЦ ФМБА России и Общественного движения «Рак излечим».
- Добрый день, уважаемые участники движения «Рак излечим»! С нами в гостях главный онколог Федерального медико-биологического агентства (ФМБА) России Кедрова Анна Генриховна. Здравствуйте.
- Добрый день, я с большим удовольствием в Вашей студии и с удовольствием отвечу на все Ваши вопросы.
- Большое Вам спасибо, за то, что Вы поддержали наши начинания, потому что Вы человек, который сейчас супер мега занятой. ФНБА, по сути, это как государство в государстве, у нас есть отдельный Минздрав, отдельная ФНБА, и Вы налаживаете всю онкологическую службу. Это серьезное дело. По профессии Вы изначально, кто?
- По профессии я онколог, я начала альма-матер Онкологический научный центр имени Блохина. Там моя ординатура и, соответственно, первые шаги врачом.
- А сколько лет Вы занимаетесь онкологическими вопросами?
- Ну, я уже глубокий пенсионер, поэтому можно говорить, что больше 35 лет.
- Потрясающе, Вы выглядите шикарно. Научите женщин. Например, имеет ли смысл пользоваться заместительной гормональной терапией (ЗГТ), и не может ли ЗГТ, повлиять на их онко предрасположенность?
- Удивительный вопрос, потому что я хотела сама с этого начать.
- Серьезно, мы же чувствуем друг друга.
- На самом деле, всего 4% российских врачей акушеров-гинекологов назначают ЗГТ. Менопаузальная терапия сейчас так называется. На самом деле, она дает очень много женщинам, и, для сравнения, в Европе около 25-27% врачей пользуются современной менопаузальная терапией. Это очень необходимо, потому что у нее больше плюсов, чем минусов, больше положительных моментов, чем отрицательных. Это дает возможность женщине чувствовать себя лучше, быть более работоспособной. Это продлевает ее биологический возраст на 5 лет, в перспективе пятнадцатилетнего наблюдения. Поэтому на сегодняшний день о менопаузе надо думать за 10 лет до окончания менструации. Нужно понимать, что подготовка к менопаузе тоже должна быть. Это ликвидация дефицитов микро-макроэлементов, даже вовремя оценить онкологические риски и правильно подобрать гормональную терапию для позднего репродуктивного возраста, потом предменопаузального возраста, потом перейти уже к менопаузальной терапии. Сегодня концепция именно такая. Поэтому, поговорите со своим гинекологом, менопаузальная терапия должна присутствовать в арсенале современной женщины, это обязательно.
- Скажите, пожалуйста, некоторые женщины думают так, что если она принимает противозачаточные таблетки, то это оно и есть. А это что-то другое и это более тонкая настройка. То, что Вы рассказали.
- Совершенно верно, на сегодняшний день современные КОКи (комбинированные оральные контрацептивы), гормональные контрацептивы, имеют лечебный эффект. Правильно подобранные контрацептивы могут продлить здоровье женщины и предотвратить злокачественные опухоли. Для многих заболеваний, например, для рака тела матки, для рака толстой кишки, прием КОКов в течении 5 лет, правильно подобранных, опять же, комплаентность (степень соответствия между поведением пациента и рекомендациями врача) женщины при их приеме, сказывается на снижении онкологических рисков. На сегодняшний день, еще раз говорю, очень важно найти грамотного гинеколога и правильно выполнять все его рекомендации.
- И не бояться менять гормонотерапию. А вот когда ее надо менять, не очень понятно. Ну скажем, 10 лет принимал один и тот же препарат, есть ли триггерные точки, на которые надо обращать внимание, или мы идем к гинекологу на определенное оперативное вмешательство или соответственно просто менять таблетки?
- Тоже хороший вопрос. Потому, что есть поздний репродуктивный возраст, есть пременопаузальный возраст, есть менопауза. И на каждый отрезок есть свои гормональные контрацептивы, которые имеют свой эстрогенный компонент. И в данном случае я предпочитаю натуральные эстрогены с компонентом антипролиферативного свойства, т. е. это должны быть современные гестагены, которые так или иначе обладают антиантрогенными свойствами, либо антиминералокортикоидными, либо антипролиферативными свойствами. И, в зависимости, от конституции женщины, от ее заболеваний, от ее менструального цикла подбираются гормональные контрацептивы. Это на самом деле сегодня как играть на пианино, просто выучить клавиши, хорошо знать свои препараты и правильно видеть пациента.
- Какие у нас еще есть риски потребления тех или иных препаратов? Если, скажем, человек болеет вирусом папилломы человека онкогенного типа, можно ли ему принимать ЗГТ?
- Есть работы, которые показали, что длительный прием гормональных препаратов увеличивает риск персистенции. Не заболевание шейки матки, не эпителий уже предрака, а именно персистенции вируса папилломы человека. С чем это связано? Наверное, когда женщина принимает КОКи, меньше предохраняется барьерными методами и это позволяет иногда увеличить число заболеваний, передающихся половым путем. Так или иначе это приводит к нарушению микрофлоры влагалища. Или тот же вагинальный вагиноз, который имеет патогенную флору в своей основе, он является непосредственно базой, чтобы вирус папилломы человека хорошо себя чувствовал. Вот смотрите, женщина и мужчина при половом акте заражаются одинаково, но у мужчины вирус 16-ого типа персистирует физиологично, даже при нормальном здоровом эпителий всего до 40-60 дней. Поэтому поймать вирус у мужчины очень трудно, даже ПЦР-реакции, взять мазок из уретры, поймать его очень трудно. А у женщины в физиологическом цикле, если она заразилась вирусом папилломы человека, то он будет у нее в норме и свой жизненный путь будет продолжать больше 400 дней. Это прилично, год с лишним. При нормальном иммунитете и здоровой слизистой влагалища. А, если есть нарушение иммунитета, если есть вагинальный вагиноз, микротравмочки влагалища, это все приведет к тому, что вирус попадает в парабазальные клетки и начинает персистировать, непосредственно, уже включатся механизмы патогена, т. е. на этом этапе вирус пока безвреден, а когда он начинает влиять на геном клеток, которые начинают неправильно делиться, вот здесь и возникает предрак, рак. Этот механизм и нужно предотвратить. Женщины с вирусоносительством при длительной персистенции. Когда мы взяли мазок, есть 16-ый тип, мы говорим ничего страшного, цитология хорошая, приходите через год. Женщина приходит через год, у нее опять 16-ый тип вируса папилломы человека. Тогда уже безусловно нужно брать и биопсию, и провести иммуномодулирующее, и противовирусное лечение, и нормализация микрофлоры влагалища тоже является важным критерием, как будет развиваться болезнь. Либо вирус уйдет и женщина будет знать про него все, а если клетки эпителия получили свой ядерный заряд для плохого деления, этот процесс называется дисплазией: легкая, умеренная и тяжелая по МКБ 10, по которым мы устанавливаем диагноз. И в этом случае нужно пораженный эпителий убирать. И биопсия здесь является и лечебной, и диагностической процедурой. Если врач предлагает выполнить биопсию, от нее нельзя отказываться. Главное найти грамотного гинеколога, который правильно возьмет эту биопсию, который правильно назначит лечение и женщина будет здорова. На сегодняшний день лечить предрак легче, чем лечить рак шейки матки первой стадии. Знаете сколько стоимость лечения пациентки вроде бы первой стадии, первая Б стадия, это уже инвазивный рак, это уже опухоль 3-4 см в шейке матки. Нужна будет предоперационная химиотерапия, может быть предоперационная лучевая терапия, потом операция, а потом обязательно лучевая терапия. Стоимость лечения такой пациентки обходится государству больше 1 млн. рублей. Это всего лишь пропущенный предрак. На этапе, когда можно было потратить по ОМС 30-40 тыс. руб., чтобы правильно и вовремя с оперировать эту пациентку и которая бы и забеременела, и родила, и все бы у нее было хорошо.
На сегодняшний день онкология становиться и экономически очень актуальна. За последний год акценты опять сместились в профилактику очень сильно и мы говорим сегодня о профилактике. Но я обращаюсь к женщинам , чтобы говорить о профилактике нужно, чтобы пациентка пришла к врачу. Мы научим врачей видеть онко риски, как объяснить пациентке, чего нужно бояться, как вести здоровый образ жизни и какие вредные привычки могут повлиять на ее здоровье. Но самое главное, чтобы пациентка пришла к врачу. Не надо думать , что можно вылечится сидя у телевизора или поехать на курорт и все будет хорошо. Проблемы, которые возникают с малых симптомов, надо сразу рассказать врачу и посоветоваться с врачом, а не думать, что само рассосется,. Ничего, к сожалению, не рассосется. Это жизнь, малые симптомы являются предиктами правильного Вашего направления и путь этот обязательно к грамотному врачу. И, если Вы пришли вовремя, врач вылечит Вас и Вы избежите очень многих проблем.
Нужно всегда доверять той медицине, которая доказала свою правоту тысячелетиями. Не надо пытаться прикладывать подорожник, лопухи, зверобои. Недавно женщина из Москвы, менеджер крупной компании, прикладывала лопух к опухшей молочной железе, бабушка посоветовала. Пока грудь не выросла на два размера больше за 2-3 недели, а была воспалительная инфильтративная форма рака молочной железы. Нужно советоваться не с бабушками или соседками, потому что у каждого своя анатомия, жизненный опыт, заболевание. Это всегда ошибочно, приводит к плохим результатам. Сегодня рак победим, если прийти рано, если увидеть это на уровне предрака, однозначно Вам помогут. А если прийти, когда Вам скажет об этом астролог, то может быть очень поздно и печально.
- Была такая невероятная красавица, актриса Анна Самохина, которая закончила свою жизнь именно потому, что не стала обращаться к врачам.
- Я могу сказать, что много великих людей проходили этот путь и опыт этот печальный. Есть очень богатые люди, Стив Джобс, например, тоже начал с нетрадиционной медицины, а мог бы быть прооперированным на этапе когда у него обнаружили опухоль поджелудочной железы, вот и все.
- Давайте о хорошем, а то прямо страшно стало. О вирусе папилломы человека. Есть замечательный опыт Австралии. Всех женщин, мальчиков, девочек прививают и у них практически нет рака шейки матки, рака полового члена. Вы считаете, что этот опыт надо применять и данную прививку включать в календарь прививок или как в нашей стране это существует?
- Я здесь, однозначно, говорю да! Несмотря на то, что это дорого. На это надо найти средства и обязательно внедрять в календарь прививок государственную программу, потому что это здоровье нации.
- А по сути, получается, исходя их того, что Вы рассказали про лечение рака шейки матки, прививка гораздо дешевле, чем лечение.
- На самом деле, прививочная компания будет не дешевая, но у нас заболевает в России, при сегодняшней убыли населения, больше 15 тысяч женщин. Из них рак от 30 до 40 лет вырос практически на 15-20%, за последние 7 лет. Контингент от 30-40 лет, который еще может родить второго-третьего ребеночка и радоваться, к сожалению, сталкивается с проблемой рака шейки матки. И это уже бесплодие и, дай Бог, чтобы она была здорова, вылечить ее. Прививка могла ее спасти. Так вот, 15 тыс. женщин, которые заболевают раком, на уровне подростков, если бы они были привиты, могли бы не заболеть. Много это или мало? Для организаторов Здравоохранения говорят, что мало, вот если было 50000 человек по России, то проблема прививок была более актуальна. Прививочная компания все равно должна быть, государство должно выделять деньги. А мы, со своей стороны, должны объяснять родителям, что лучше всего прививать девочек и мальчиков от 9-11 лет. Это самое оптимальное время для того, чтобы получить стойкий пожизненный иммунитет против вируса папилломы человека, который защитит от 5-ти видов рака. Это снизит риски заболевания раком на 15%, это не мало.
- Еще хотела спросить, Вы сказали пожизненный иммунитет. Срок прививки действительно вся жизнь?
- Сейчас исследуются те первые участники, через 20 лет. На сегодняшний день получены убедительные данные, что в 95% случаев хороший, напряженный иммунитет, поэтому мы говорим о пожизненном иммунитете.
- Я привила свою дочку.
- И я привила своего сына, ему сейчас 37 лет. Как только появилась вакцина, 20 лет назад.
- А скажите, пожалуйста, бывает ли так, что женщина привита от вируса папилломы человека, но через какое-то время она узнает, что все-таки у нее есть этот вирус? И есть ли какой-нибудь план, что эта прививка сдерживает рост?
- Конечно, примерно 6% привитых девочек могут заражаться. Ну во-первых, время персистенции вируса сокращается, обезвреживается и переход поражения эпителия останавливался на уровне умеренной дисплазии. Этап включения и работы вот этой иммунной системы, которая запущена и имеет противовирусный иммунитет, она ограничивает поражение эпителий до ограниченной дисплазии. То есть, безвредно для пациентки.
- Это очень хорошо, надежно.
- Конечно, даже заражение не приведет пациентку в какие-то сложные состояния. В клинических исследования, сейчас набраны большие группы и уже ретроспективно просмотрен материал, есть даже не совсем этичные, признанные исследования, когда специально происходило заражение вирусом папилломы человека добровольцев. И показано, что через год у них не развивается даже дисплазия, иммунная система не дает развиваться болезни, вот это самое главное.
- Допустим, дисплазия развивается, шейка матки поражается, т.е. есть определенное конусование, либо удаление или оставление культи. Это все женщине сделали. Ей надо ли в дальнейшем более внимательно относиться к себе? Потому, что бывают такие разговоры от гинекологов, типа, через 5 лет придешь за удалением матки и придатков. Как действовать такой женщине? Это, кстати, я.
- Женщины, которые перенесли операцию, должны понимать, что наблюдения строго регламентированы сегодня по клиническим рекомендациям, в зависимости от поражения эпителия, которое было в последнем гистологическом заключении. Если возьмем крайнюю точку тяжелую дисплазию или карциному in situ, то надо будет наблюдаться 2 раза в год не реже. У нас есть такое поверье среди онкогинекологов, что леченая шейка в ИПЧ вируса папилломы человека иметь не должна, поэтому по всем стандартам: европейским, мировым, пациентка, которая перенесла хирургические манипуляции на шейке матки, должна наблюдаться по наличию вируса папилломы человека. И, если операция сделана правильно, пациентка здорова, вирусов быть не должно. Если все-таки вирус встречается, то мы берем цитологический мазок, иногда нам приходится делать реканализацию, доубирать часть шейки, и здесь опять важен опытный онкогинеколог. Если женщина хочет еще принести потомство, то нужно очень внимательно и аккуратно смотреть сколько отрезать, как отрезать. Здесь гинеколог должен работать в паре с патоморфологом, который должен дать край резекции, дать правильно оценку поражения желез в этом отрезанном участке, т. е. есть много нюансов возникновения рецидива, а рецидивы возникают после конизации в 15% .
- Еще такой момент, у Вас в ФНКЦ ФНБ России есть своя патоморфологическая служба, ее возглавляет человек, который является президентом Ассоциации патоморфологов России. Можно ли туда со стороны принести стекла, блоки на пересмотр. Я понимаю, что это платная процедура, но это важно?
- Да, сегодня мы можем делать иммуногистохимические исследования, молекулярные исследования и, конечно, можно принести и блоки, и стекла. Это будет второе мнение. В Москве сейчас с этим проблем нет, многие лаборатории предлагают такие услуги, а вот с периферии приезжают и мы обязательно пересматриваем стекла, потому что дефицит кадровый патоморфологической службы по России крайне высок, ну и опытных онкологов тоже не хватает. Можно записаться на телеконсультацию, можно даже написать письмо на адрес ФНКЦ ФНБ с каким-то вопросом и всегда наш коллцентр, который отслеживает такие письма, оправит адресно специалисту и специалист даст ответ или запишет на консультацию, или предложит телеконсультацию, либо запросит дополнительные документы для того, чтобы ответить на вопрос. Поэтому ни одно обращение не остается без ответа. Сроки достаточно хорошие.
- Еще такой момент, налажена ли у Вас передача стекол, блоков через транспортную систему?
- Сегодня мы по 10 городам имеем сканеры, где можно отсканировать стекло и прислать к нам в лабораторию, а вот если нужен молекулярный анализ, то это требует транспортировки. От населения сейчас мы транспортировку не осуществляем, но мы займемся этим.
- Спасибо, что Вы всегда идете на встречу пациентам. Например, с Анадыря, кто поедет с этими стеклами, а вот перевести их грамотно и в сохранности, и доставить в нужные руки…
- Есть более тонкие исследования и мы сами отправляем стела и блоки в более референтные лаборатории, на сегодняшний день столько нюансов. Это и называется персонализированная медицина, персонализированный подход к пациенту. На сегодня это самый правильный подход и мы стараемся к этому идти.
- Анна Генриховна, у нас еще есть вопросы конкретные от онкопациентов, которые поступили в движение Рак излечим.
- Пожалуйста
- По поводу рака молочной железы. Много разговоров ходит по поводу принятия Тамоксифена. Это наиболее часто используемый препарат, известно влияние этого препарата на гормон чувствительной ткани. Наблюдения, исследования показали, что у женщин в постменопаузе с РМЖ, принимающих Тамоксифен, есть риск развития доброкачественной патологии матки. Тамоксифен может быть причиной развития полипов эндометрия, пролиферативных изменений эндометрия, гиперплазии и рака эндометрия. Все вышеперечисленное диктует необходимость поиска возможных путей профилактики, лечения данной патологии. И в итоге на фоне приема Тамоксифена, который реально тормозит развитие РМЖ, женщина говорит: «Тогда я не буду его принимать, раз страдает у меня «нижний этаж». Вот что Вы думаете на эту тему, все таки жизнь, рак и еще страдания от эндометрия?
- Этот вопрос - это аудитория акушеров-гинекологов и онкологов. Здесь самое главное это взаимодействие онколога и акушера-гинеколога. Женщина, которая лечит РМЖ наблюдается у онколога, но прежде, чем назначать гормональную терапию, онкологу надо поинтересоваться, что же делается по гинекологии у женщины, есть ли у нее гинекологические заболевания: аденомиоз, гиперплазия эндометрия. Это до начала приема тамоксифена. И, когда был проведен широкий анализ, Тамоксифен не увеличивает риск развития рака тела матки, он увеличивает риск, если это заболевание было на том или ином этапе перед началом назначения Тамоксифена. И здесь, прежде, чем начать терапию, надо сходить к гинекологу, сделать УЗИ малого таза, оценить состояние эндометрия, и уже на здоровом эндометрия надо назначать Тамоксифен. Если у женщины есть патология эндометрия, то Тамоксифен ей не показан и здесь гинеколог с онкологом решают, какой другой препарат ей назначить. Может быть комбинацияю. Ну вот здесь онкологи назначают, потому что по стандарту это прописано, а до гинеколога женщина не доходит. Потом когда доходит, то она приходит либо с кровотечением, либо сама уже отменяет при кровотечении прием Тамоксифена, который ухудшает ее состояние и онкологическое лечение ухудшается. Нужно помнить одно правило - гормональная терапия должна быть назначена, но перед этим надо посетить гинеколога. При наличии противопоказаний нужно подобрать другой гормональный препарат.
- Многие женщины считают, что после климакса к гинекологу ходить не надо. Вы еще раз подтвердили, что надо.
- У меня есть пациентка, у которой было три рака за 2 года: РМЖ, рак шейки матки, рак маточной трубы, которая не ходила к гинекологу 4 года. Мы все вовремя поймали, сделали ампутацию шейки матки. Но три рака, пусть это будет 0 стадия. Не надо ждать чудес, все у нее будет хорошо, она будет жить. Нужно проверяться и нивелировать риски.
- Женщина, рак молочной железы, удалена левая грудь в 2019, гормон отрицательный, HER2+, KИ 35. Через три месяца метастазы в печени. Прошла не одну таргетную химию, очаги то уменьшались, то увеличивались. В июле удалили метастазы, продолжают Винорелбин, Трастузумаб капать, лейкоциты нейтрофилы падают, снизили на 20 % Синорелбин. Скажите у меня пожизненное лечение?
- Лечение пожизненное, рак будет лечиться долго. Есть выход на иммунную терапию, на смене линий женщина может жить и 10 лет. Раньше меланому ничем не могли лечить, 3 стадия и все человека нет. Сегодня видим 5-10-летнюю выживаемость. У пациентки будет пожизненное лечение, но варианты лечения есть.
- Ей сейчас станет легче, когда она услышит ваш ответ.
- Еще раз, сегодня рак излечим, но бывает лечение трудное. Но мы иногда даже 3-4 стадию переводим в хроническое заболевание, но каждый пациент индивидуален, надо с каждым разбираться индивидуально. Вот это и есть сегодняшний подход медицины.
- Химия-терапия по международному протоколу, возможна ли в нашей стране? С другой стороны, в России медицинская помощь оказывается согласно клиническим рекомендациям, одобренным в Минздраве. Как поступить, если врач видит, что врач в другой стране использует другие протоколы? Что делать, если клинические рекомендации закончились в 2023 году?
- Те рекомендации, которые закончились в 2023 году, продлены автоматически. Они будут пересматриваться в ближайшее время, работа экспертной группы над ними ведется. Клинические исследования в России сегодня крайне ограничены, потому что все очень хорошие спонсорские компании, которые давали фармакологический взрыв и новые технологии в мире, они сейчас из России практически все ушли. Мы много работали по международным клиническим исследованиям, к сожалению, мы договорились только на те протоколы, которые были открыты. Новых больных не включаем, а долечиваем лекарствами, которые удалось включить в протокол. Но в России есть хорошие аналоги, фарминдустрия России перестроилась и дает такие возможности. Все протоколы утверждены Минздравом, имеют юридическую силу и никогда без согласия пациента он не будет в них включен. Есть хорошие препараты из российского фармакологического портфеля, они не хуже импортных, и мы ими уже пользуемся, они в арсенале нашей онкологической службы.
- Еще такой вопрос, у нас было как изначально хирургия, лекарственная терапия, которая включала в себя химиотерапию, таргетную терапию, иммунную, лучевую терапию. А теперь у нас появляются «ноу-хау» радиофармацевтические препараты. Что это такое? С чем это едят и это действительно перспективная разработка, которая идет во всем мире?
- Это очень дорогие разработки. Я горжусь, что в нашей стране, в Росатоме, они ведутся на очень высоком клиническом уровне. Есть препараты уникальные, они дают нам очень большой потенциал для пациентов. Но внедрение их пока очень сложное, потому что внедрить их в простой онкодиспансер пока нельзя, поэтому это только специализированные клиники: ФМБА, Обнинск, Красноярск, Томск.
- Мы идем по радиофармпрепаратам на мировом уровне очень неплохо?
- Мы хотим продавать и у нас есть большие заявки на них. Российские препараты вышли на мировой уровень.
- Ох, дай Бог. Еще вопрос. При чихании идет подтекание мочи, ходит все время с мокрыми прокладками. Куда обращаться и какое лечение возможно?
- На сегодняшний день это только хирургическое лечение, это специалисты, достаточно узкие специалисты. Во всех ведущих НИИ есть такие специалисты, это специальная техника, ни каждый гинеколог, уролог возьмется за это.
- Как она проводится? Сетка ставится или мышцы подсобираете? Как это делается?
- Мы насчитали больше 50 вариантов операции, очень индивидуальный подход и грамотные руки, очень много нюансов: полная женщина, не полная, живет половой жизнью или нет. Чтобы выбрать вариант операции надо задать 50 вопросов пациентке.
- Девушка 22 года, точный диагноз был поставлен в ноябре 2022 года в центре Блохина. К тому времени добавился канцероматоз брюшины – асцит, в декабре началась химия по схеме каждые 21 день. Сливает асцит примерно каждые 2 месяца от 8000 до 10000 мл. Весь живот уже в проколах. Есть ли другой способ сливать асцит?
- Порты внутрибрюшинные есть, но они предназначенны не для сливания внутрибрюшинной жидкости, а для введения лекарств. Но сегодняшние катетеры могут стоять до 3-4 недель, пациенты сами сливают жидкость, учим их ухаживать за портом.
- При асците происходит резкое падение белка. Это так?
- Да, поэтому есть правило - надо эвакуировать жидкость, когда напряженный живот. Для того, чтобы он не был напряженным сливается жидкость порционно и тогда стоит вопрос о длительном применении порта. Все очень индивидуально.
- Как Вы считаете, онкопациент должен читать клинические рекомендации по своему заболеванию?
- Если у человека возникает какая-нибудь проблема, он, прежде чем принять решение должен изучить ее сам. В любой отрасли, строишь ли ты дом, выращиваешь ли ты щенка, ты должен проблему, которую ты сам себе создал, изучить. Он должен обсудить с врачом все возможные варианты лечения. Обсуждать лучше с человеком, который знает. Я всегда спрашиваю, что Вы знаете о своем заболевании? Если мне пациент рассказывает лучше, чем мой лечащий врач, мне удобно с ним обсуждать тактику лечения. Тогда пациент более внимательно относится к себе. Я за грамотного пациента.
- Касаются ли онкопациента, который находится на химиотерапии, инфекционные, бактериальные заболевания мочеполовых систем?
- На лечении бывает меняется PH не только влагалища, но и мочеполовой системы. Повреждающее действие химиотерапевтических препаратов увеличивает зашлакованность, увеличивает нагрузку на почки, на печень, на те органы, которые должны очищать наш организм. Инфекции, которые возникают на проведение химиотерапии, связаны также поражением иммунной системы. Вы должны обсудить данную проблему с лечащим врачом, и есть сегодня уросептики, которые могут профилактировать такие заболевания, те же БАДы, которые могут предотвратить появление циститов.
- А химиотерапевты против БАДов.
- Не всегда. Если человек самостоятельно принимает БАДы, то я против таких самоназначений, а если нужно профилактировать изменение PHсреды, я могу назначить экстракт клюквы, профилактирует заболевание. Пробиотики часто назначаем, между курсами химиотерапии и т.д. Опять же, это должен быть разговор конкретного пациента и врача.
- Анна Генриховна, я на Вас смотрю и удивляюсь, как Вы все успеваете. Вы главный онколог ФМБА, организатор здравоохранения , но Вы все знаете…
- Неправда, я учусь всю жизнь и у меня хорошие учителя. Это мое преимущество.
- Скажите в Вашей профессии случается чудо?
- Конечно есть. Чудо каждый новый препарат, который может вылечить людей, которые в этом нуждаются. Когда-то давно, когда выходил на рынок первый таргетный препарат Гливек, если бы он вышел на пол года раньше, то Раиса Максимовна Горбачева могла бы жить, она бы не умерла от своего заболевания. А Гливек имеет 100% ремиссию по ее заболеванию, всего лишь полгода… Для меня чудо, когда пациентка, перенесшая рак, еще и может родить ребенка. Это двойное, тройное чудо. Ради этого мы работаем, многих деток я знаю. Каждый вылеченный больной это большое чудо.
- Спасибо вам большое.