Родство социализма и фашизма, пропасть между социализмом и коммунизмом. И «Воинствующий» идеализм Семёна Бросалина.
В сообществе Семёна Бросалина была опубликована следующая тема: скриншот из какого-то диалога, в котором один обыватель по-детски уравнял фашистское государство и социалистическое государство, а другой обыватель попытался по-детски ему оппонировать; ну и Семён Бросалин прокомментировал этот скриншот от имении сообщества таким образом (тоже по-детски):
«Воинствующий материализм
30.04.2024 в 12:38
Слушал подобную историю от препода по экономическим наукам в педагогическом университете. Дескать и то и другое диктатуры, и у нацистов там тоже относительно военного производства была "плановая" экономика, пушки вместо масла и все такое. Выпал в осадок тогда знатно». https://vk.com/wall-187753278_82043
______________
В итоге, стараниями Семёна Бросалина, получилось, что несколько обывателей затеяли спор, даже не пытаясь хоть как-то подтверждать свои слова хоть какими-то фактами или хотя бы подобием фактов. Поскольку Семён Бросалин тоже не поднялся выше уровня оппонентов, которые на скриншоте, и поскольку различные комментаторы точно так же начали комментировать эту публикацию сообщества Воинствующий материализм, то мне пришлось попытаться провести политинформацию по теме, что такое социализм и из чего развился фашизм.
Далее цитирую диалог с Семёном Бросалиным, который, почему-то, отвечал на мои комментарии от имени сообщества (копия этого диалога полностью - в формате mhtml):
Александр Шилов:
Семен Бросалин, Такое обычно бывает, когда встречаются несколько марксистски-безграмотных обывателей. Социализм есть утопия, а вовсе не общественная собственность на средства производства. Мало того, фашисты и произошли от социалистов, а именно - от европейских социал-демократов. Настоятельно рекомендую послушать речь Ленина, которую я прикрепляю. Социалисты (буржуи II Интернационала, в т.ч. меньшевики и их заграничные собратья социалисты) предали пролетариат, поскольку врали пролетариям одно, а сами делали совершенно иное - добивались лишь свержения монархий и установления диктатуры буржуазии (своей диктатуры, то есть). И именно поэтому - чтобы дистанцироваться от социалистов (от представителей буржуазии!) Ленин на апрельской конференции 1917 года настоял на переименовании РСДРП(б) в коммунистическую партию, а партию переименовали в РКП(б) в 1918 году.
Если что, то ещё К. Маркс разъяснял, что социализм пролетариат отдал буржуазии, которая выдумывала разнообразные социализмы, чтобы вешать лапшу рабочим и руками рабочих обделывать свои делишки (свергать феодалов, например, или вести захватнические войны). А себе на вооружение пролетариат взял коммунизм. Мало того, Маркс вообще употреблял термин «социализм» в ругательном смысле, костеря буржуазных утопистов и пастырей социалистических сект. Термины «научный социализм», «пролетарский социализм» и «революционный социализм», Маркс и Энгельс употребляли исключительно в противовес «социализмам» и только как синоним «коммунизма». Кроме того, из капитализма развивается коммунизм, а вовсе не социализм. Это «дедушка» Ленин, когда писал «Государство и революцию», написал, что то, что обычно называют социализмом Маркс назвал первой фазой коммунизма. Таким образом, Ленин решил примирить социалистических сектантов (в т.ч. Пятакова, Бухарина и Радека), которые до одури спорили о том, что такое социализм и что такое коммунизм.
30.04.2024 г.
***
Воинствующий материализм·Автор:
Александр, по вашей логике социалистическая республика - это капиталистическая страна? Чего не коммунистическая?
У Маркса не помню, чтобы социализм воспринимался как исключительно ругательное слово. Он воспринимал диалектически и даже в критике политической экономии (буржуазной) иногда хвалил экономистов, не забывая про недостатки и выводы.
30.04.2024 г.
***
Александр Шилов ответил Сообществу:
RE: «по вашей логике социалистическая республика - это капиталистическая страна?».
Воинствующий материализм, Вы аж два тезиса подменили. По моей логике - это то, что именно я говорю или пишу, а вовсе не то, что Вам кажется, и что Вы мне приписываете. На Вашем скрине, первый оппонент написал про Совок вообще - про государство, которого вообще никогда не существовало. На деле, было аж 2 противоположных друг другу и по сути СССРа, второй из которых был буржуазным и по содержанию часто был близок к фашизму (карательная психиатрия развивалась на основе опытов доктора Менгеле, испытания атомного оружия на жителях Оренбургской обл. и воинах Советской Армии вместо подопытных кроликов, расстрелы рабочих - в т.ч. по решениям суда, амнистия всем скопом пособников фашистской Германии и назначение их на управленческие посты, и т.п.). Второй оппонент на Вашем скрине перевёл это в иную плоскость (подменил тезис), и отождествил противоположности - социализм с коммунизмом. И именно на этом я акцентировал внимание в предыдущем своём комментарии. Хотя, мне и там можно было ещё и про буржуазный Совок (март 1953 - 1991) написать, и даже про то, как в действительности происходит обобществление собственности на средства производства...
RE: «У Маркса не помню, чтобы социализм воспринимался как исключительно ругательное слово».
Воинствующий материализм, Видать, Вы плохо работы Маркса и Энгельса изучали, начиная с тех, в которых Маркс и Энгельс костерили социализмы и социалистов - Коммунистический манифест, например. Не говоря уже о тех работах Маркса, из которых я пересказал слова Маркса в предыдущем моём комментарии. См. работу Маркса «Классовая борьба во Франции»:
«Эта утопия, этот доктринерский социализм подчиняет все историческое движение одному из его моментов, который заменяет коллективное, общественное производство мозговой деятельностью отдельного педанта, а, главное, устраняет в своей фантазии революционную борьбу классов со всеми ее необходимыми проявлениями посредством мелких кунстштюков или крупного сентиментальничанья. В сущности этот доктринерский социализм лишь идеализирует существующее общество, воспроизводит его как картину без теневых сторон и старается осуществить свой идеал наперекор действительности этого же общества. И вот в то время, как этот социализм переходит от пролетариата к мелкой буржуазии, в то время, как борьба между различными социалистическими вождями обнаруживает, что каждая из так называемых систем есть претенциозное подчеркивание одного из переходных моментов социального переворота в противоположность другим, — пролетариат все более группируется вокруг революционного социализма, вокруг коммунизма, который сама буржуазия окрестила именем Бланки. Этот социализм есть не что иное, как объявление перманентной революции (коммунизм, провозглашение беспрерывной революции – Примеч. А. Шилова), классовая диктатура пролетариата, как необходимая переходная ступень к отмене всяких классовых различий, отмене всех производственных отношений, на которых покоятся эти различия, к отмене всех общественных отношений, соответствующих этим производственным отношениям, к перевороту всех идей, вытекающих из этих общественных отношений». (Текст по отдельному изд. 1936 года, с. 119-121).
И ещё раз прослушайте речь Ленина, где он обозвал социалистов предателями.
RE: «Он воспринимал диалектически и даже в критике политической экономии (буржуазной) иногда хвалил экономистов, не забывая про недостатки и выводы».
Воинствующий материализм, сие - Ваша собственная фантастика. Действительного Маркса сначала изучите как следует и делайте выводы только апостериори - тогда не будете врать о нём.
30.04.2024 г.
***
Воинствующий материализм·Автор ответил Александру
Александр, вы видимо плохо можете в диалектику, даже в приведенном отрывке видно, что Маркс воспринимает социализм диалектически, подчеркивая, что утопический социализм - плохой социализм, а революционный социализм, учитывающий классовую теорию - есть коммунизм. Так чтоправильно все Ленин написал, про социализм, как первую ступень коммунизма. Ленин костерил тех, кто воспринимает "социализм" без классовой теории, а далее и таких как Троцкий "меньшивиствующих" элементов.
30.04.2024 г.
***
Александр Шилов ответил Сообществу:
RE: «вы видимо плохо можете в диалектику».
Воинствующий материализм, В отличие от Вас, я могу в материалистическую диалектику, поскольку достаточно хорошо владею материалистически-диалектичным методом, разработанным К. Марксом с 1842 по 1847 год. А вот Вы можете только в гегелевские спекуляции играться: сам себе полагаю (тезис), сам себе противополагаю (анти-тезис), сам разрешаю эти вымышленные противоречия (синтез).
RE: «даже в приведенном отрывке видно, что Маркс воспринимает социализм диалектически, подчеркивая, что утопический социализм - плохой социализм, а революционный социализм, учитывающий классовую теорию - есть коммунизм».
Воинствующий материализм, Вы даже читать толком не научились ещё, но спорить любите, чтобы остаться при своих заблуждениях! А я в комментах выше разъяснял достаточно подробно, что революционный социализм Маркс употреблял только в противовес иным социализмам и только как синоним коммунизма. Развитие социализма от утопии к науке - о том же Энгельс написал, имея ввиду что социализм развился в противоположность - в коммунизм (он же научный социализм, он же революционный социализм, он же пролетарский социализм).
Но, самое интересное в этой полемике то, что Вы встали на защиту соц. сектантов, которым, что коммунизм, что социализм - всё кажется одинаковым.
RE: «Так чтоправильно все Ленин написал, про социализм, как первую ступень коммунизма. Ленин костерил тех, кто воспринимает "социализм" без классовой теории, а далее и таких как Троцкий "меньшивиствующих" элементов».
Воинствующий материализм, Ленин этим ничего не изменил в воззрениях соц. сектантов, которые тянутся к именно буржуазным социализмам. Вот и у Вас, под данной темой, уже такая буржуазная социалистка отметилась (см. скрин). Мало того, в ленинско-сталинском СССР продолжали путаться с социализмами и коммунизмами, и даже путать первую фазу коммунизма со второй. В итоге, получилась победа контрреволюции - наслаждайтесь, коль не хотите изучать ошибки строителей коммунизма, которые толком даже не знали, что надо строить, и как это надо строить, чтобы не получилось контрреволюции. Если что, то только-только в 1952-м году тов. Сталин напал на след диалектики развития коммунизма прямо из капиталистического общества. Однако, он и в Экономических проблемах социализма перепутал фазы коммунизма, отправив продуктообмен на высшую фазу коммунизма, и так и не понял, почему пролетариат останется пролетариатом.
Так что, пришлось всю это диалектику развития коммунистического общества из капиталистического отыскивать и расписывать подробно уже аж мне: https://vk.com/@biblio_imels-deneg-pri-kommunizme-ne-.. (Статья «Денег при коммунизме не будет вообще, но товарный обмен на первой фазе коммунизма останется в «снятом» виде (диалектика молодого коммунистического общества»).
И это мне было довольно затруднительно делать, учитывая, что ранее я знал о коммунизме не больше, чем Вы сейчас, например. Это - ещё и ответ на Ваш вопрос, могу ли я в диалектику. Могу, да не в ту, что неогегельянцы, вроде формального друга и де-факто моего классового врага М. Попова.
30.04.2024 г.
Александр Шилов ответил Сообществу:
RE: «вы видимо плохо можете в диалектику».
Семен Бросалин, Воинствующий материализм, профессор буржуйских лже-наук, неогегельянец, Михаил Попов хотел пошутить, а рассказал голимую правду про ту «диалектику», в которую он только и может: https://youtu.be/OJcgMaRGLGg 😀
В такую «диалектику» могут даже дети. Прекрасно показал эти построения профессор Д. Беклемишев, в своих «Заметках о женской логике»: https://modernlib.net/books/beklemishev_dmitriy_vladi.. Дополнительно рекомендую научиться стряхивать любую лапшу от таких вот «диалектиков», как М.В. Попов , у самих Маркса и Энгельса - по работам Ф. Энгельс «К. Маркс, К критике политической экономии» (рецензия Энгельса на работу Маркса), «К критике гегелевской философии права. Введение», «К еврейскому вопросу», «Святое семейство», «Немецкая идеология», «Нищета философии», «Анти-Дюринг», «Диалектика природы».
30.04.2024 г.
_____________
Через некоторое время у меня слетел браузер и мне пришлось перезагружать все ранее открытые страницы, в результате чего я обнаружил, что этот мой диалог с Семёном Бросалиным удалён из его сообщества, а я внесён в чёрный список этого сообщества с формулировкой «Причина: Сообщения не по теме». Формулировка эта насквозь лживая, поскольку все мои комментарии были как раз строго по данной теме, либо ответами на комментарии Семёна Бросалина (то есть, тоже по теме!). Теперь мне остаётся только догадываться об истинной причине такого лицемерного, хамского и анти-коммунистического поступка Семёна Бросалина. Далеко ходить за фактами не пришлось. Оказалось, что я задел Семёна Бросалина за живое - за его неогегельянство, да ещё и плохо высказался о профессоре буржуйских лже-наук, неогегельянце М.В. Попове. 😀
Так вот, этой публикацией я хочу окончательно добить неогегельянца, социалистического сектанта, мистер Семена Бросалина. Семен Бросалин, вот Вы ржали, как идиоты, над тем, что некоторые видят много общего между социалистами и фашистами. А, между прочим, фашистскую идеологию разрабатывали тоже социалисты, совместно с фашистскими философами, и все вместе они были такими же неогегельянцами, как и например, Фердинанд Лассаль, как Лев Троцкий, как Джованни Джентиле, как Карл Каутский, как Георгий Плеханов, и т.п. негодяи. И социалисты разных европейских стран дружно участвовали в международных гегелевских конгрессах, которые были посвящены как раз именно выработке фашистской идеологии. 1-й Международный гегелевский конгресс был проведён в 1930 году в Гааге, 2-й Международный гегелевский конгресс был проведён в 1931 году в фашистском Берлине, 3-й Международный гегелевский конгресс был проведён в 1934 году в фашистском Риме. А вот 10-й Международный гегелевский конгресс был проведён в 1974-м году аж в самой Москве. И на 10-м Международном гегелевском конгрессе неогегельянцы разрабатывали теории, которые позволили бы им управлять пролетариатом буржуазного (с марта 1953-го) Совка и довести буржуазные реформы до полной реставрации капитализма, избежав серьёзного сопротивления пролетариата. Так вот, в 10-м Международном гегелевском конгрессе принимали непосредственное участие учителя М.В. Попова - ведущие мастера буржуазного Совка, мастера философского вешания лапши на уши эксплуатируемым массам пролетариата.
Как видите, у социалистов гораздо больше общего с фашистами, чем Вам мерещилось,мистер Семён Бросалин, - вплоть до общего метода построения спекулятивных, идеалистических конструкций, заимствованного неогегельянцами из «Науки логики» Гегеля. И именно потому, что у них было много общего, троцкисты легко снюхались с фашистами и заключили с ними договоры о помощи фашистских Германии и Японии в свержении Советской власти в обмен на территории. В 1937-1938 годах эти контрреволюционные планы были разоблачены на судебных процессах над троцкистами. Однако, в Испании история пошла другим путём, поскольку в Испании троцкисты помогли генералу Франко разбить республиканцев и коммунистов (именно троцкисты были той самой 5-й колонной, которая помогала фашистам взять власть в Испании, подрывая её изнутри).
Ну а мне стало жаль, что Вы, Семён Бросалин, разделались с моими комментариями, в которых я старался разбудить в вас людей, поскольку у меня ещё теплилась надежда, что вы встанете на коммунистический путь развития, преодолев социалистическое сектантство. Если честно, то после этого Вашего поступка мои надежды разбудить в Вас человека рухнули. Но, зато, на Вашем примере я могу теперь поделиться знаниями с другими товарищами, на которых я возлагаю большие надежды в будущей пролетарской революции. Поэтому, я эти свои комментарии решил превратить в статью.
30.04.2024 г.
Дополнительно о социалистах:
https://vk.com/wall-72028042_5000
https://vk.com/wall-72028042_4712
https://vk.com/wall-72028042_8436
Дополнительно о фашистах:
https://vk.com/wall-72028042_5416