Мартин и Песнь льда и огня
Разные мысли о событиях, персонажах и отношениях сериала и книг, анализ сеттинга ПЛИО, тенденций Мартина как писателя. Недавно пересматривал первые сезоны, и книги читал давно. Предыдущие посты: о книгах, о первых сезонах: раз, два; о 6 сезоне, о 7 сезоне, о 8 сезоне.
События сериала и книг
Бран
Покушение на Брана высосали из пальца. Оно нужно для нагнетания войны Старков с Ланнистерами. Даже Мартин не придумал правдивого ответа, кто подослал убийцу и зачем дал дорогой нож. Никакой ответ не выглядит правдоподобно. Мартин любит совпадения и высасывать сюжеты из пальца.
Бран — нереалистичный персонаж, слишком умный и компетентный для восьмилетнего. Все дети и подростки у Мартина такие: 11-летняя Арья, 15-летние Робб и Джон. Только Санса тупая плакса. В сериале их правильно старше сделали, хотя родителей состарили, особенно Кэт. Как играет Нэд мне не нравится: слишком жалкий для крутого ветерана войны, который старым богам поклоняется.
Робб
Решение становиться королём Севера дико тупое, потому что Ренли и Станнис врагами становятся сразу. Наоборот нужны союзники, до победы в войне далеко. Робб не метит в короли Вестероса, он мстит за отца и семью спасает. Это Ренли и Станнис не могут так просто договориться, но Робб мог, и он отправил мать к Ренли, но офк ей отказали, т.к. Робб сперва королём стал. Надо было сперва переговорить, а потом думать над титулами. Он мог признать Ренли королём, но за поддержку выторговать автономию или титул. Или он мог признать Станниса королём, потому что важнее выиграть войну, а не провозглашать независимость, идею которой вчера предложили. Плюс Нэд Старк Станниса считал законным королём, а Робб косплеит отца. Что угодно лучше независимости, но Робб повёл себя как импульсивный идиот, а глупые лорды ему позволили.
Робба я ненавижу больше жизни, он совершил кучу поступков не по персонажу ИМХО. Полторы книги его персонаж — честная копия отца; всё делает, как отец бы сделал, но он предал Фреев как идиот. В сериале совсем тупо — на случайную туземную жопу запал. В книгах его типа выебали больного, и он «уважил бабу» и её семью без армии, а не Фреев с армией, которым он сперва обещание дал. И баба из семьи Западных земель, с которыми он воюет, он ей ничего не должен.
После предательства, Робб опять удачно стал честным и беспринципным и убил Карстарка, потерял армию, проебал войну и в итоге жизнь. Ужасный персонаж и ведёт себя непостоянно.
Визерис
Персонаж Визериса — высосанное говно, лишь бы нарисовать тупого злодея. В якобы «реализме» книг Мартина многие сюжеты и герои примитивные и высосанные из пальца. Мартин хорошо пишет некоторую предысторию широкими мазками без подробностей, но не текущие события.
Как я писал в посте о книгах: «у некоторых героев одно событие определяет жизнь, и они заебали вспоминать это». У Визериса это «ему сказали в детстве, что он наследник престола».
Всё, на этом развитие человека закончилось. В пять лет сказали это, и 14 лет попрошайничества, никакие события жизни не изменили характер и мировоззрение. Будто вчера Тарги проиграли, а не 14 лет назад. И он ведёт себя как типичный Тарг, хотя его никто не учил: занимается инцестом и сходит с ума. Прочитал сценарий, видимо.
Он «скрывался от убийц Роберта» с маленькой сестрой, попрошайничал, поэтому его прозвали попрошайкой, продавал имущество, из олигархов только Иллирио помогал немного. За 14 лет тяжёлой жизни в обществе можно понять, что тебя не любят, королём не считают и в Вестеросе не ждут. И после такой жизни ты не относишься отвратительно к сестре, о которой всю жизнь заботился, после начала событий книг. Если б Иллирио воспитывал и зомбировал Визериса все годы, мб окей было б, но такого не говорили. Визерис — типичный клишейный злодей, неинтересный и неправдоподобный персонаж.
Правдивость
Тупо, что в сериале за стену без шапок ходят и без поклажи. Смешно выглядит, когда герои стоят на стене в 700 футов, на них дует ветер, звуки ветра играют, и оба стоят без шапок и не дрожат. Сразу понятно, что это в студии дуют вентилятором.
Без шлемов герои в битвах постоянно, хотя могут надеть легко. Бриен дралась в шлеме с Лорасом, чтоб пездато раскрыли бабу, но потом шлем ни разу не надела. Пёс и Джейми тоже носили шлемы в первой серии, потом забили. Во «Властелине колец» не у всех героев шлемы, но гораздо больше.
Луки держат по пол дня, огненные стрелы используют. Факелы неправильно используют, и они неисторично выглядят. Нэд ставит меч в землю, а потом точит. Шлем Гендри с рогами, и он не выглядит из железа. Шлемы кланов долины с рогами неисторичные, и топоры слишком огромные. Куют мечи неправильно.
Ланнистеры
Тириона я ненавижу больше жизни, он совершил кучу поступков не по персонажу ИМХО. Пол книги его персонаж — гордый умный алкоголик, который ебёт шлюх. Когда-то он влюбился, но после инцидента поклялся не влюбляться, поэтому меняет шлюх. Но потом он влюбился в первую попавшуюся шлюху как идиот, без причины и не по персонажу. И он потом возится с ней, защищает, скрытно видится и т.д. Любви не видно, перед шлюхой ведёт себя как девочка, а шлюха ведёт себя как пизда. Не нравится, как в сериале изобразили актёры.
Какая ещё черта характера у Тириона? Он всю жизнь ищет одобрения и любви отца, хоть и тщетно, но ещё не отчаялся. Тайвин впервые в жизни дал ему важное поручение: власть руки короля, назвал сыном. Всё, что он попросил — не брать эту шлюху со смыслом перестать ебать шлюх и бухать, потому что это создаёт плохой имидж семье. По персонажу Тирион должен был обосраться от радости и выкинуть шлюху нахуй, но Тирион наоборот срёт отцу в рот, будто он что-то плохое сделал ему, а не дал пост руки короля.
Серси сделали ужасной тупой пиздой без оправдывающих качеств. Сами думайте, насколько она реалистичный или умный персонаж. Она ссаная икона феминизма, потому что хочет хуй, и не хочет жить как женщина.



Непонятно, почему Джейми отказался от Кастерли Рока. Да, честь, клятва и всё такое, но нужно думать о будущем семьи. Если Тириону не дадут Скалу, у Джейми легитимных детей не будет, то кто править после смерти Тайвина будет? Лансель, или семья вымрет?
Позиции Тайвина насчёт Тириона тоже не понимаю: если Джейми не уходит из гвардии, то кто будет править Скалой? У Тириона Санса по закону, почему ему не дать Скалу? Но нет, Тайвин приехал и сразу ненавидит Тириона, даже спасибо не скажет. Тирион тоже тупой, что не ебёт Сансу и не думает о будущем. Выебал сотни шлюх, но ебать ЖЕНУ отказался из жалости, хотя он ей ничего не делал.
Меня прикалывает, что будущее Ланнистеров после смерти Тайвина даже не обсуждают, даже мысленно в книгах. Тупо каждый стоит на своей позиции и дальше не думает: Тайвин ненавидит Тириона, Тирион не ебёт Сансу, а любит шлюху, Джейми не уходит из Гвардии, Серси не выходит за Тайрела. Все думают «авось само образуется». Вопрос о наследии висит в воздухе, а это глупо и неисторично.
История Цареубийцы очень нелепая. Мартин говорит, что Джейми на самом деле герой, который спас город. Но Нэд Старк зашёл в комнату и посмотрел на него, и Джейми сразу проиграл битву за своё хорошее имя. Хотя Нэду Старку незачем любить Эйриса, тот сжёг его отца и брата. Нэд атаковал столицу, и Роберт уже убил Рейгара. Что они собирались делать с королём, пощадить его? Джейми в любом случае мог подтвердить свои слова «я убил его, потому что он собирался сжечь город диким огнём, в катакомбах лежит доказательство», и люди б нашли дикий огонь и объявили Джейми героем. Но Джейми забил, и в книгах дикий огонь так и лежит под городом, я не шучу. Будет неловко, если с ним что-то случится в следующей книге, да?
Мизинец
Он реально аллюзия на еврея? Сперва он пытался впрямую добиться целей, дрался на дуэли, но проиграл, и его не добили. Прям как еврейские царства воевали в древности, но их победили и не добили.
Потом он решил играть скрытно: лгать, торговать, шлюх держать, он контролирует деньги и вгоняет людей в долги. Он начал войну пяти королей, повлиял на великие дома, прям как евреи кучу войн вызвали. Сериал назвал его «moneylender, whoremonger», а ИРЛ евреи правда одалживают деньги и за порно стоят. Is GRRMartin our guy?
Начало
Первую сцену с Иными, убийства и казнь буквально можно вырезать, т.к. ни на кого рассказ об Иных не повлиял, и на них забили на пару сезонов и книг. Только для зрителя и читателя сделали сцены. Первая сцена и покушение на Брана — чисто киношные приёмы, но они из книг.
Как я думаю со времён первого просмотра: сперва Мартин хотел быстрее соединить сюжеты Севера и Дени, поэтому Иных показал, Визерис и Роберт о вторжении дотраков говорили, но потом Мартин раздул события и пришлось Дени тормозить в Эссосе, выдумывать херню с рабами, и Иных тормозить.
Почему Нэд Старк казнил беглеца, а не сам Дозор разобрался? Почему Бенджен тусуется в Винтерфелле, а другие дозорные домой не ходят?
Сюжетно даже первые сезоны хуже книг, но в бесконечное количество раз лучше последних.
Разное
Непонятно, зачем в сериале переписали героев и фракции. Островитяне не подчиняются Теону, хотя в книгах они верные. У Станниса в рядах фанатики. Джейми убил Ланнистера, чтоб бежать, в книгах так не было. Теннов людоедами сделали, Рэмзи совсем другой, Торна неадекватным злодеем сделали, который почти командиром стал.


Три имени, что Арья назвала в сериале и книге — полный бред. Тут наверное объяснение «она слишком маленькая и не подумала нормально», но в другие моменты она будто взрослая.
Бронн слишком идеальный и живучий, нужно меньше на нём фокусироваться было в сериале. Почему нельзя было поставить десяток лучников, чтоб в дикий огонь попасть наверняка в битве? Что если Бронн промазал бы? Странно, что Бронн не подрался с Горой, он бы выиграл легко.
Фрей няшный, Тайвин няшный. «Плохие» парни говорят самые здравые мысли. Рэмзи о традициях, Тайвин и Фрей о семье, но офк Мартин сделал их самыми злодеями.
Странно, что Арья не зашла в Орлиное Гнездо в сериале. Там лорды дружеские и Санса. В книге они не шли туда.
Как Станнис пробил стотысячную армию и захватил Мэнса парой тысячей конницы, я не понимаю что в сериале, что в книгах. Кавалерия в лесу это цирк. В сериале там не 100 тысяч, а 100 дикарей рядом показали — совсем стыд.
Мэнса тупо убили, и тупо, что он не преклонил колено. Ну и Станниса тупо убили. Если что-то выглядит тупо, то скорее всего в книгах не так, и там правда живы и Мэнс, и Станнис.
Незаметный фейл книг: предсказуемые события тем, что почти нет персонажей, которые только выигрывают или проигрывают. Только Бронн пинает судьбу по яйцам, и шпионам типа Варриса и Мизинца норм. Но если у кого-то хорошо дела идут, точно что-то случится плохое и наоборот, даже когда легко предотвратить события. Самый бред, с которого бомбанул — рыцарь и мужик Арианны тупо для прикола сдох, потому что у неё в жизни драмы не было ещё.
Мир
Сеттинг Мартина — компиляция элементов нашей истории и мира, он примитивный в расовом вопросе. Персонажи белые в основном, чтоб избежать проблем и вопросов, а остальные живут в своих местах и не пересекаются, видимо.
Негры на островах, мулаты в Эссосе и Дорне. Ройнары канонично коричнивые, но в Дорне полно белых семей Андалов/Первых людей, и НОЛЬ проблем из-за этого, никто не смотрит криво на межрасовые браки. И за все разы, что Мартеллы женились на Таргерианах и других северянах, они не изменились, и проблем не появилось в Дорне. Там только межклановая политическая борьба, как и везде. Никаких расовых конфликтов, иммиграции, разных темпов размножения.
В нашей истории большинство цивилизаций угасло из-за изменения демографии через кровосмешение, завоз рабов, иммиграцию и т.д. В ПЛИО же Мартин написал огромную историю, но только через завоевания кто-то угасал, и это всегда истребление или магические катастрофы типа Валирии.
Валирийцы славились империей рабов, и ИРЛ такое всегда оканчивалось трагедией для белых людей, но в книгах видимо они идеальную чистоту крови сохраняли.
Даже если в мире ИП у всех одинаковый IQ, только цвет кожи разный, это всё равно большая причина для конфликтов и трибализма, т.к. люди племенные животные и стремятся к себе подобным, или Мартин ещё эволюцию переписал в ПЛИО?
В серии много генетических способностей типа Старков и Таргерианов, а некоторые дома будто прокляты, типа Болтонов и Фреев, что намекает на различие крови.
Ещё в серии лавкрафтовские истории о помеси людей с рыбными людьми или монстрами, что выставляется в плохом свете, а некоторые виды людей не могут размножаться с нормальными.
С одной стороны Мартин за чистоту крови в произведении, с другой — против. Хотя у него правила наследства не как в жизни, т.к. у Баратеонов магически всегда чёрные волосы, независимо от женщины, Ланнистеры блондины, а Тарги светлые.
В истории ПЛИО мало глобальных сдвигов власти. Например, китайцы Йи Ти всегда жили на востоке, никогда не ходили на запад, гискари всегда жили у залива, тоже никуда не ходили, и на них никто не ходил. Даже в Вестеросе я не знаю, чтоб границы королевств менялись.
У многих стран корабли и флот, но Вестерос будто отрезан. Они не делают колоний, и на них никто не нападал. Они почти не в курсе, что за Узким морем происходит, а о дальних землях не знают даже, хотя корабли есть, можно плавать для истории и новостей. ИРЛ европейцы великие географические открытия делали, и это большим делом было. Люди знали, что такое Америка, Африка, Азия и т.д, поселения строили. Правители Европы знали, что происходит в других странах, внешнюю политику вели.
Тут мир уже открыт, но никто не общается друг с другом и раньше не общался. Вестеросу пофиг на другие страны, а другим странам пофиг на Вестерос, события книг будто в вакууме происходят.
Валирия захватила Гис давно, дотраки кого-то истребили. Летние острова вином торгуют, дотраки торгуют рабами, пираты грабят, всё. В остальном страны и города будто отрезаны друг от друга.
«Игра престолов» играется не только в Вестеросе. Реалистично страны б друг за другом наблюдали, воевали, торговали, внешнюю политику вели. Но Вестерос воюет за трон, у других спокойно, и им пофиг на войну в Вестеросе, никто не поддерживает одну сторону и не устраивает интервенцию.
В европейских войнах страны просто так встревали в войны и поддерживали деньгами. Тут всем похуй. А Таргерианам 300 лет было похуй на остальной мир, хватало Вестероса.
Конечно, Мартин оставил аргумент МАГИИ: магические люди, катастрофы и т.д., но для сюжета книг ему не нужно было описывать весь мир и ВСЮ историю, он мог только важное писать, и я б меньше придирался, и книги б быстрее вышли. Для «Властелина колец» Толкин не описывал миллион стран и полную историю мира. Мартин лишнюю работу сделал, которая вышла нелогичной и ненужной.
Например, о городах с воинами женщинами и мартиархией смешно слушать, их удачно нет в основной серии. Описания истории дальних стран шикарно тупые: «моря/озёра пересохли, и империя умерла», это типа рофл? Куча мест истории из видео выше — дикий нонсенс, лишь бы выдумать «разнообразное фентези во всех частях света», почти все мёртые и опасные места, чтоб туда не сувались и оттуда некому суваться было.
Если он пишет «реалистичное» фентези, то весь мир должен реалистичным быть и иметь смысл, а он для далёкого мира выдумал кучу бредового фентези. Хз зачем вообще написал филлерную книгу, которая не связана с основной никак. Или это другие авторы выдумали, а он подписался просто.
Хз как работает экономика Эссоса. Свободные города богатые на западе, Залив рабов богатый, хотя хз, что там, кроме рабов. Волантис, южные морские города и Кварт богатые, сказали. Между ними, видимо, пустыня и ничего нет, люди тратят месяцы на дорогу для торговли. Хз как можно быть богатым на краю мира посреди пустыни. Слишком Эссос огромный с небольшим количеством интересных мест.
Представьте, что Эссос это Евразия. Европа — свободные города, Персидский залив — залив рабов, Китай — Кварт, где-то севернее монголы ходят — дотраки. И Мартин говорит, что больше на материке нет людей и городов. Есть каменные люди и мёртвые царства. А ещё есть земли восточнее Кварта и Сотириос, куда никто не ходит. Слишком большой Эссос незаслуженно, не нужно было даже упоминать о местах далёких.
«Властелин колец» происходит в маленькой области Средиземья. На востоке и юге есть земли, но они не нужны для книг и не упоминаются особо. У Перумова небольшая область Эвиала для событий, земли на востоке только упоминаются иногда. А ВК и Перумов это менее «реалистичное» фентези.
Тенденции Мартина
Половина женщин книг это цирк. Книги откровенный феминизм продвигают, а сериал ещё больше. Первое, что Оленна делает — называет мужчин её семьи жирными или тупыми, как прогрессивно. В средние века, может, нестандартные бабы появлялись, но здесь их большинство и одновременно из аристократии. Типичные современные персонажи.
Арья стреляет из лука, убийца и бойбаба, Бриенн это мужик в юбке. Аша (Яра) тоже мужик в юбке, Игрит воинствующая дикарка — для «реалистичного» средневековья в ПЛИО много либеральных сообществ, которые спокойно относятся к женщинам-воинам. Мира Рид тоже воин пизже брата. Лианна Старк как Арья была, на турнире парней победила. Серси хочет себе член и править как мужчины. Фантастика короче, как аниме «Атакующий титан» прям. Хорошо хоть Дейнерис не машет мечём, у неё драконы.
В сериале совсем феминизм. Деня говорит «All men must die, but we are not men», и Мисандей лыбится (как там в 8 сезоне живётся?). Дорн слили полностью, везде бабы мгновенно править стали, и дохуя комментируют о «плохих, слабых мужчинах». В книгах Элария наоборот за пацифизм.
Как об «Outlaw King» писал: сюжеты о несчастных браках по договорённости — современное говно. Наверное, были прецеденты в истории, когда аристократы противились и изменяли из-за плохого воспитания или другого, но в основном это было нормой, и людей воспитывали с намёком на свадьбу, парней и девушек. Женщины хотели выйти замуж, родить и воспитывать детей, тем более знатью с деньгами. И парни хотели жену, детей, наследство, власть от этого и т.д. Большинство не воняли уровня «бля да я не видел мужа/жену, я не люблю его/её» и прочий кал, как делают Робб, Эдмур, Тирион, Санса, Джейми, Серси. Если б так было в большинстве случаев жизни, то система таких браков нахуй бы развалилась. Поэтому фильмы, где такие браки показывают априори плохими, идут нахуй. В книгах с этим получше, чем в сериале.
О парах и влюблённостях. Принцесса Дорна Арианна — мой любимый персонаж, потому что она единственная девушка, которая полюбила мужчину в ПЛИО, чтоб явно рассказали и с её точки зрения. Везде куда ни глянь одни вдовы, девственницы, дети, пмсные цундеры, отношения в политических целях, любовные треугольники, измены, инцест и т.п. Хз как мир не вымер с такими отношениями между людьми. Кроме Арианны ещё Игрит любила парня без выебонов, но её мы наблюдали из глаз Джона.
Мартин быстро убил и Игрит, и парня Арианны. У Мартина нет детей в 70 лет, а есть история неудачных отношений с феминистками, и сам он феминист. Раз он не нашёл любовного счастья в жизни, то и героев лишает его. Поэтому его женские персонажи — неадекватные феминистки средневековья, идеальные, сильные Мэри Сью без счастливых отношений с парнями.
Мартин на одной бабой не женился 30 лет отношений и не сделал детей. Напоминает Стига Ларсcона. Мартин тоже коммунист, пацифист, хиппи против границ, религии, институтов семьи и брака. Точно не our guy. Информация с английской википедии.
Герои злые, никто не дружит и не общается нормально, все тупые эгоисты, это сложно воспринимать серьёзно. Хотя некоторые прям друзья и держат клятвы. Персонажи слишком жестокие в сериале, с покерфейсами убивают, и порно в сериале больше, чем в книге. Мартин критикует авторитаризм, что мне не нравится.
Говорят, что ИП — реалистичное видение средневековья, но на самом деле оно пессимистичное и мерзкое. Он смотрит на него с точки зрения современной пропаганды, а не истории.


Мартин за пять книг слишком раздул количество героев, сюжетных линий, намёков на предысторию. Думаю, теоретики ютаба многое правильно угадали, но у Мартина места не хватит в книгах упомянуть всёг, даже если они выйдут. Многие сюжеты и теории останутся нераскрытыми в книгах, потому что Мартин раздул сюжет, и места на всё нет.
Качество писательского мастерства у Мартина не очень. Я прочитал легко пять книг, нудно иногда было, но я не представляю, как перечитывать их. Опытные читатели тоже критикуют именно писательство.


